level 9
以燕云十六州为基础,加上整个旧辽国之地(待收复),裂土为燕王国。同时燕王加平章军国事、天下兵马大元帅(还可以有其他各种加衔),留汴京以统中枢!
进可以取天下而代之,退可以为大宋边地强藩(这就有说道了,装逼点叫为国戍边,现实点就叫自成一国),跟着萧言混的人,怎么着也不会落个没下场......
PS:当然,不是要搞分裂,封藩是给自己留下一个根基,以燕藩为基础培养燕系的文武人马,逐渐控制天下才是正道。同时,也可以进退自如,他不想篡位就不篡,以后的事情,让后人自己去做。
2015年01月16日 02点01分
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这不是他说了算的,消炎的底子还是大宋的人马居多,如果就藩,他的权位就基本固定在藩王位置上了,作为大宋之人的精英们就能看到前途停在那了,况且都是宋人,肯定有很多人不愿意跟着去燕云。其时,女真在北,宋朝在难,还真指望赵家能从背后接应?以那些赵家人和士大夫的尿性
2015年01月16日 03点01分
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你看公公写到萧言封燕郡王的消息传到河东和燕地的时候,那些甲士的心态立马就变了。因为之前萧言只是个弄臣的时候,他们这些军马是无根无基的,但萧言封王后,他们最差也可以去燕地追随燕王建立一番功业。一个在内地没有后台靠山的普通禁军,和燕王的亲军,这地位还是天差地别的!
2015年01月16日 04点01分
更何况,除了岳飞还在纠结之外,很多兵将已经在盘算从龙之功这样的事情了...
2015年01月16日 04点01分
这一仗下来,女真就算不亡国灭种,也半死不活了,以后辽东就是燕王的猎场。
2015年01月16日 04点01分
level 11
恨不得再来一次海上之盟,和女真共击消炎,消炎底子不稳再遭受两面夹击能赢?那才真是万劫不复!
2015年01月16日 03点01分
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level 9
谁说有了封国就必须就藩的?当然,舆论上确实会处于不利,大头巾们肯定会唧唧歪歪。但在打赢女真的大前提下,挟大胜之威,拥数十万大军回朝(一个合格的枭雄,军队只会越打越多!),那种唧唧歪歪的声音,是可以忽视的。
除非萧言真的想做个忠臣,啥都要讲个法理(在大宋的框架下)。但发展到现在,其心态怕是早就变了吧...
2015年01月16日 04点01分
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真心希望奥公公不要犯傻,每次穿越都去当皇帝,有意思吗!
2015年01月16日 04点01分
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辛辛苦苦的,不做皇帝,让人来个风波亭?
2015年01月16日 07点01分
level 9
裂土封藩还有个好处,现在的燕云就是一张白纸,等这里成了萧言的封国,他就是这里的国王,他想如何施政都由他,大头巾连吐槽的资格都没有。
现在的主要任何是打败女真,但打败女真后,治理好国家就会上升成为主要的任务。燕地,就是萧言的“特区”和“实验田”,一切新政都可以先从燕地开始施行......
2015年01月16日 05点01分
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玩陈桥旧事,大头巾们就尴尬了,赵怂当年也是这么玩的
2015年01月16日 05点01分
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答应封藩纯粹给自己找事儿呢吧?首先,从萧言本人这一代来说,就算手下武人愿意跟从而不生异心,从文臣角度,燕地一隅跟整个天下比,人才储备尤其是文官、地方治政之才,根本不可同日而语。就算可以拉拢燕地大族,这些人也不会死心塌地跟随一个藩王去对抗朝廷,最多两头下注,如果中枢再以士林地位为饵勤加拉拢,这些读书人肯定还是更多的投靠朝廷。没有足够多的人才,怎么发展经营?其次,就算萧言自己足够牛,能维持燕地强势,那子孙后代呢?以后赵家出了明君,必然要削藩,而且不是普通的只想剪除权力的销藩,是你死我活,因为是你把人家赵家皇帝凌迫的那么惨才得的藩国,不是人家主动赐给你的。子孙如果不牛,那就是灭族;子孙牛,那就是清君侧,那还不如就在自己这一代搞定赵宋得了呗。第三,即使为汉家天下计,也不能封藩,这个例一开,其他地方实力派还不有样学样,那这天下就真藩镇林立,互相攻伐了。所以,封藩不足论,赵家自己出了逗逼怂逼皇帝,此天厌之也。天与不取,反受其咎。
2015年01月16日 06点01分
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唉,麻烦你把前面的贴都看完吧,都说了,请参考曹操的模式。另外,谁给你说,封藩就必须就藩的?
2015年01月16日 07点01分
请自行百度魏公,看看曹操他老人家是怎么操作的,他封魏公置魏国百官后,他还是汉室的丞相,也没人敢在中枢挑战他的权威。至于他不想篡位是他的事,他儿子篡位是他儿子的事,世事本来就是这样。
2015年01月16日 07点01分
回复 1999兵人:那么你这个模式根本也不是宗泽所提的那个模式了,萧言如果这么个答应法,宗老头估计直接跟他血溅五步了,士可杀不可忽悠啊。
2015年01月16日 07点01分
@ssgask 对啊,所以这话只能打败女真后再说,现在只能先求同存异了...
2015年01月16日 07点01分
level 13
燕地可是宝地,灭女真,收蒙古,定鼎燕京,招抚流亡,开拓辽东。待国势鼎盛,东进、南下,抚有棒子、倭国、琉球、吕宋、夏威夷,殖民美洲、澳洲。。。。。。
这不比篡位留在中原改造腐儒大头巾爽快多了!
2015年01月16日 07点01分
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中原是根本,改革是必须的,只是阻力可以想见会非常大。先在燕地实施新政,等一切都走上正轨了,再以燕地官僚集团为核心,逐步渗透整个大宋。这种事,靠萧言一个人怎么可能做得来?还是需要一大帮人协助他的,而这帮人,就叫做燕王国官僚集团或燕国士大夫集团!
2015年01月16日 07点01分
回复
1999����
:未必啊,美国还需要拿英国当根本吗?
2015年01月16日 08点01分
回复
1999����
:那你这最后还是要篡位。
2015年01月16日 08点01分
回复
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:人家不是说了嘛,若天命在我,为周文王足矣...我可没说萧言要篡位,他完全可以不走这步,以后的事,后人自己去走,他能管一百年,还能管500年?又不是康麻子,还想再活500年啊,哈哈....
2015年01月16日 09点01分
level 9
燕王这个封爵只代表他是将来的燕王国的最高领导,另外再加上平章军国事、天下兵马大元帅等等职衔,他就有了中央最高军政领导的名分,以燕地为根基,把自己的人马养壮了,再回过头来和全天下的大头巾们掰手腕,这样才能事半功倍吧!
2015年01月16日 07点01分
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level 3
废那劲干啥……彻底扫平女真,留部分军马守燕地,其余人马返回汴梁牢牢把持中枢,和西军谈判,稳住西军,慢慢发展实力,稳定几年,期间离间分化西军,到后来兵强马壮,又无外患,直接就篡位了,几个大头巾手里没兵能成什么事
2015年01月16日 08点01分
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level 3
废那劲干啥……彻底扫平女真,留部分军马守燕地,其余人马返回汴梁牢牢把持中枢,和西军谈判,稳住西军,慢慢发展实力,稳定几年,期间离间分化西军,到后来兵强马壮,又无外患,直接就篡位了,几个大头巾手里没兵能成什么事
2015年01月16日 08点01分
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level 3
而且燕地打了这么多年仗,早就残破不堪了,估计每个10年,20年恢复不了元气,与其花费这么多人力物力在残破的燕地一域,还不如直接就在汴梁招募新军训练,扶持自己的势力,等到实力足够,登基就是大势所趋,谁也阻挡不了
2015年01月16日 08点01分
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白痴么,汴梁招的兵也能用。。要招兵得去九边之地去招。。。。
2015年01月16日 23点01分
level 3
而且燕地打了这么多年仗,早就残破不堪了,估计每个10年,20年恢复不了元气,与其花费这么多人力物力在残破的燕地一域,还不如直接就在汴梁招募新军训练,扶持自己的势力,等到实力足够,登基就是大势所趋,谁也阻挡不了
2015年01月16日 08点01分
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level 10
萧言走到这个地步,已经停不下来了,毕竟,他代表的是一个庞大的军事集团,就算他不想篡位,他手下的那帮人也不会答应的。
2015年01月16日 12点01分
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