贾母和王夫人有矛盾?
袭人吧
全部回复
仅看楼主
level 8
黑暗中的白雪
楼主
好像所有问题都是基于这个讨论的。请问为什么认为她们有矛盾且在明争暗斗呢?
2015年01月02日 02点01分
1
level 6
negeturv
首先有个公理,就是婆媳必然会有矛盾,其次红楼梦里他们坚信一个大前提:贾母讨厌情绪内敛的人,只喜欢牙尖嘴利,敢爱敢恨的主。理想的贾府女性角色应该留贾母,王熙凤,晴雯,司棋,赵姨娘,李嬷嬷这些,每天开门就像两百个意大利女人吵架,何等的热闹。
其实这样看整本书作者就写了一件事《我妈他真不是个东西》,袭人和薛宝钗如果现实当中是他的妻妾那是可以随便骂的,只有母亲不行,能让他憋一把辛酸泪的只有她妈
2015年01月02日 04点01分
2
黑暗中的白雪
婆媳矛盾怎么成了公理了?这明明是新社会的产物啊
2015年01月02日 09点01分
negeturv
回复
@黑暗中的白雪
:额,我表述有问题,我的意思是阴谋论者会认可这两个前提。单贾母看不惯没用,还要王夫人能硬顶,这戏才能唱下去
2015年01月03日 13点01分
黑暗中的白雪
回复 negeturv :我知道不是你的意思哈
2015年01月03日 15点01分
level 13
zhangeverio
其实,还好。两人矛盾最明显的一次是在40回,一次是在46回。其它时候两人交集不多,按贾母的说法,王夫人“不大说话,和木头似的,在公婆跟前就不大显好”,可能这个也是原因之一。
2015年01月02日 05点01分
3
黑暗中的白雪
贾母这样说我反而觉得是比较体谅和理解王夫人
2015年01月02日 09点01分
黑暗中的白雪
46回我知道。40回的矛盾体现在哪里?
2015年01月02日 09点01分
zhangeverio
回复 黑暗中的白雪 :不喝茶
2015年01月02日 12点01分
zhangeverio
回复 黑暗中的白雪 :那也不见得,王夫人的“不会说话”在袭人身上也印证过一次,靠凤姐解围才算过关
2015年01月02日 12点01分
level 13
鲁镇01
有一种看法:贾母与王夫人的矛盾在于宝玉婚事。就是婆媳间各有主意,互不相让,明争暗斗。哈哈,婆媳为子孙婚事明争暗斗,争斗的如此热闹,我的脑子理解不了。照我看来,为子孙婚事,有意见不一的情况,是正常的,子女与父母意见激烈相冲也正常。但是,表面大家什么事也没有,但暗地里,什么阴谋诡计的,我就是实在理解不了了。
持贾母与王夫人的矛盾在于宝玉婚事观点的人,多是黛粉。从自已的主观感情愿望出发的。他们认为,贾母叫黛玉到贾家为的就是培养二玉的感情!是有意的要让二玉在一起。另外他们还认为薛家在贾府长期居住,还说金配玉,就是在阴谋谋取宝二奶奶。------甚至说宝钗是小三!----------我是服了!
2015年01月02日 10点01分
4
黑暗中的白雪
还有一种说法更搞笑,说贾母那个才子佳人说是讽刺薛家的,问宝琴婚事是为了侧面拒绝宝钗。看来薛姨妈脑子不够用,连婉拒内涵都理解不了,这婉拒也没啥意义了。
2015年01月02日 13点01分
鲁镇01
回复 黑暗中的白雪 :对呀,呵呵。
,一群一厢情愿自己想像的二货。
2015年01月03日 11点01分
小小肥肥肥2013
回复
�ڰ��еİ�ѩ
:赞这一段。
2015年04月15日 14点04分
level 13
鲁镇01
只会从个人感情愿望出发的黛粉还说,黛玉家比薛家有钱,是贾家从林家发了二三百万的横财,是贾家占了林家的钱。林黛玉已经是仙女下凡了,但在贾府可怜见的,为此,可笑黛粉就不舒服了,要意淫出这个书中没有的事来为黛玉贴金,红吧为论正这个,出了不少的贴子呢。---------话说韩剧的主角都是大富之家,林黛玉当然也不能要例外。哈哈~
更有甚者,说林如海的安排,把家资交给贾府,以此为条件,让贾家让黛玉做贾家的宝二奶奶。是林如海死前为黛玉安排好了后事。呵呵~
2015年01月02日 11点01分
5
帝帝替
我也是醉了
2015年01月02日 13点01分
帝帝替
回复 鲁镇01 :红学的另一个派别“扯淡派”就这样诞生了。
2015年01月03日 11点01分
鲁镇01
回复 帝帝替 :
2015年01月03日 11点01分
level 8
黑暗中的白雪
楼主
现在问题来了,又从哪里看出王夫人要促成宝玉和宝钗啊?我好像没见到啊。
2015年01月02日 13点01分
6
level 13
帝帝替
鲁迅先生说:“(清代程本后的续书)……乃是自欺欺人的瘾太大,所以看了小骗局还不甘心,定须闭眼胡说一通而后快。”我不知道有多少人在似是而非地闭眼胡说,如若非要在《红楼梦》之外读出百部千部《红楼梦》来,我宁愿不读。
2015年01月02日 13点01分
7
黑暗中的白雪
这算不算索隐派
2015年01月02日 16点01分
帝帝替
回复 黑暗中的白雪 :这是闭眼胡说派
2015年01月03日 00点01分
帝帝替
回复 黑暗中的白雪 :这些人整天都靠想象过日子了。
2015年01月03日 06点01分
level 8
黑暗中的白雪
楼主
我觉得王夫人在书里基本是半隐居状态,除了一些基本礼仪,任何关系都不怎么疏通走动了。
2015年01月02日 17点01分
8
鲁镇01
这也是王夫人的一种个性性格。她不像王熙凤,爱出风头,王夫人还信佛,吃斋,她比较喜欢安静。还有一个介绍,说王夫人不接见客人,略能推过的就推过了。但阴谋家论们就偏要说什么她们婆媳怎么的争权斗法。有意见哪怕是分岐的,一家人,是肯定会明明白白的说出来去争取。会明显的冲突起来的。
2015年01月03日 11点01分
鲁镇01
回复 鲁镇01 :一家的人把对方当敌人,阴谋诡计的,表面什么事没有,暗地里你争我夺。也只有阴谋家能想到。
2015年01月03日 11点01分
黑暗中的白雪
@鲁镇01
这是宫斗剧思维吧。宫斗剧里的那些嫔妃说起来也是一家人。
2015年01月03日 13点01分
黑暗中的白雪
@鲁镇01
还有说王夫人和贾母夺权,明明王夫人是个权利欲望不强的人啊。就算强,对手也该是邢夫人吧。
2015年01月03日 13点01分
level 8
黑暗中的白雪
楼主
还有,从哪里看出王夫人支持宝钗和宝玉结婚啦?
2015年01月03日 13点01分
9
level 13
鲁镇01
贾府中应该也是有明争暗斗,前期家族比较和睦,一片兴盛之像,但是后期,就显得山雨欲来风满楼了。贾府中各种矛盾显现。。。。
2015年01月03日 17点01分
11
帝帝替
姑娘们悲剧产生的原因有二,一是家庭矛盾,二是社会矛盾——我个人认为,黛玉和袭人分别是两方面的代表。
2015年01月03日 18点01分
ytricelion
没有大的矛盾
2015年01月11日 08点01分
ytricelion
回复 ytricelion :林黛玉的痛苦在于,一方面她对贾宝玉产生了“想头”(爱情),另一方面她对礼教由衷的信奉又让她以此为耻,这样就不可避免在内心深处有了矛盾痛苦。林黛玉痛苦的一生,无非演述并证明了朱熹的一句话:“天理人欲,不容并立!”。红楼梦作者艺术化地向我们展现了“情”的毁灭力量。
2015年01月11日 08点01分
level 1
ytricelion
支持薛宝钗者就是贾母无她人
2015年01月11日 08点01分
12
帝帝替
您就非要拿着后回去跟前面凑合吗?
2015年01月11日 08点01分
level 1
ytricelion
贾母和王夫人没有矛盾
2015年01月11日 08点01分
13
level 11
飞花l逐月
贾母和王夫人根本就没矛盾,那都是拥林派歪歪而已
2015年01月11日 18点01分
14
level 1
wlnk123
不光贾母王夫人没矛盾,就连王夫人和黛玉,贾母和宝钗也没矛盾。好多都是想当然。
2015年01月13日 02点01分
15
level 1
海能达8
贾母王夫人没矛盾,贾母一言九鼎,王夫人顺从。 王夫人对下也是如此。 地位高低现实写照。
2015年02月18日 16点02分
17
level 13
帝帝替
今天看见一条名言,偷偷放在这里吧……
2015年03月21日 14点03分
18
level 1
红楼梦解迷
王夫人帮手总共四个,王熙凤,李纨,薛宝钗,贾探春,最愚蠢就是此
太太
一边恨着赵姨娘,却帮助赵姨娘把对头芳官一帮子全收拾了,看不出邢夫人陪房说宝玉房里的晴雯意图是要打击宝玉,还真就自杀自灭,把儿子这里打的够呛,抄家时候,哪跟李纨,薛宝钗,贾探春商量?就直接动手了,结果薛宝钗一气出园子,贾探春狠狠打奴才耳光,你看不出冲谁的吗?就李纨最撑得住,不说好坏,反正就等着接班,王熙凤呢?悲剧就在太靠近老太太,王夫人日后也要生疑,其实已经生疑了,上来就把绣春囊扔给王熙凤,给我招,是不是你的?动不动就问底下说你少给了一吊钱,王熙凤吓得………………,用了人还自己整自己人,这就是王夫人这个愚蠢,当家之人自己炒自己知道何等凶兆?逼死金钏更违反家法,贾政听有人跳井,都大惊,我们家哪里有逼出人命的?这就暗含从金钏开始,得一个个死人了,
再提醒一下,叫大姑娘和姑娘的奥妙,这个大姑娘叫后,脂砚斋后面可有批语,明点了,可是拒绝喝茶那回又变姑娘了,因为老太太在,哪敢喊大姑娘啊?但就不喝茶,细节多着呐,建议真要研究红楼梦就拿着石头记脂批自己对着看,细节人家不是没写,
还有林如海林如海的安排,把家资交给贾府,以此为条件,让贾家让黛玉做贾家的宝二奶奶。是林如海死前为黛玉安排好了后事,别以为没影子,宝玉给黛玉起字,很严重的行为,知道啥叫“待字闺中”,六礼之“问名”之礼人家林如海还活着啊,可是贾府上下就都认可了,为啥?不写之写,林如海和贾政之间的默契,人家就没写,得自己悟,许多红楼梦吧说法其实来自一系列学术文章,别人倒是真看了,这里好像闭塞?要努力赶超就先把脂批看明白,然后看看红楼梦一些研究书籍吧,至少学习下清代礼节,红楼梦是挖掘不尽的宝藏。
2015年03月22日 07点03分
20
level 1
红楼梦解迷
王夫人支持宝钗事情最明显就是先斩后奏让宝钗管家,这是何等严重行为?宝钗是以啥身份管家?最后弄得紫鹃急死,最后不是紫鹃说假话,林家要把林妹妹接跑,把宝玉差点弄得断气,老太太开始当然发火,知道真相后反而乐了,直接紫鹃留着伺候宝玉,宝玉然后还问紫鹃要了菱花镜,何等含义明白吗?
要搁别人,早被老太太打死了,但这件事情紫鹃就做到老太太心坎上,这两面斗争这里一拳,那里一脚,
早开始了,老太太一直没法定亲拖着?为啥?有人不点头,娘娘那里不松口,谁背后鼓捣的?
要不是宝玉被老太太逼着进宫谢恩,娘娘还不准备让步,赐东西那回,宝玉进趟宫,接着王夫人告病,薛宝钗不想出去玩。老太太兴致特高兴,非拉着薛姨妈出游,为啥?娘娘改主意了,就是没明写而已,可是娘娘哪里顾及老太太?是顾及贾政,宝钗日后倒霉就在贾政身上,贾环夺嫡成功背后有两个大神,忠顺王(探春出嫁前名义上的爹),一个就贾政,贾宝玉倒霉的又碰上个“好爹”。王夫人失势其实贾宝玉更凶险了。可愚蠢的贾政哪知道人家就是要铲除长房,连元春带宝玉一块收拾。红楼梦悲剧都是自己杀自己引起外患,好人办糊涂事,就那么悲剧,探春当然好姑娘,可她哪知道,她自己出去会让赵姨娘拿到诰命,然后全部失衡…………
2015年03月22日 07点03分
21
黑暗中的白雪
脑补太多……太牵强。终于知道所谓贾母和王夫人的矛盾哪儿来的了。就这么漫天编出来的。
2015年03月22日 11点03分
level 8
黑暗中的白雪
楼主
楼上的脑补令人大开眼界啊
2015年03月22日 12点03分
22
level 11
小小肥肥肥2013
没什么矛盾。普通婆媳。
2015年04月15日 13点04分
24
1