【进阶属性】1.9版本理念组分析
欧陆风云4吧
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level 15
U0森
楼主
1.9版本P社为了限制玩家扩张,再次加入了大量的恶心修改,其中最让人讨厌的就是省份自治度。玩过1.9版本的吧友肯定体会过自治度的恶心所在:高了没收入没人力,降低确得30年叛乱+10。割地有民族主义,吞附庸吞完直接75%自治度,早期扩张变得更加困难。由于1.9版本相对于之前的1.8、1.7版本调整较大,由于当前还没有吧友发基于1.9版本的理念组分析,因此我特地来发一个适用于1.9版本的理念组分析评价。欢迎讨论、争论。
2014年12月26日 08点12分
1
level 15
U0森
楼主
第一梯队:
1、人文理念组:
人文理念组在1.9版本的重要性更强了,几个子理念能有效地降低叛乱度,也就利于你把获得的省份更早地降低自治度,适合多数大国强国首发。与此同时接受文化阈限降低50%除了对于叛乱有帮助之外,还有利于传教和收入。负面关系消退一直都是好理念,相比之下胜过AE降低,因为还能对吞附庸等其它负面关系消退起到作用。至于大招理念花费降低10%,也能为你节省大量的点数。
2014年12月26日 08点12分
2
chesfy
+1州长向的大国几乎都应该首发
2014年12月26日 17点12分
taoge162
负关系消退,中国的终极必须给力
2014年12月26日 18点12分
中♂冯薪朵♂出
回复 taoge162 :都大国了还在乎负关系。。。
2015年01月07日 01点01分
U0森
回复 wangviviying :大国更在乎负关系消退,毕竟负关系不只是AE
2015年01月07日 02点01分
level 15
U0森
楼主
2、影响理念组:
影响理念组在1.9版本的重要性也大幅度提高了,吞附庸的速度取决于附庸总税基和你的外交声誉,因此影响理念组的-25%吞附庸花费和+2外交声誉可以在你利用附庸扩张的时候给你带来成吨的速度加成。同时减少宣称时间不仅可以帮你配合管理理念加速暴力造核吞地,也可以在你造宣称时更低几率产生AE。理念组附带的加小弟收入、军力,以及-20%AE、加1外交关系、-50%不合理要求花费等,也都有不错的效果。影响理念组也是一个很多国家可以考虑首发的优秀理念组,即使不首发,也应尽量早出。
2014年12月26日 08点12分
3
664312061
减外交官旅行时间也对遍布全世界的国家有用
2014年12月26日 10点12分
U0森
回复 664312061 :对,忘提了
2014年12月26日 10点12分
level 15
U0森
楼主
3、外交理念组:
外交理念组在1.9版本对于想要铁人球长的玩家而言基本可以说是必出理念组,蛋疼的停战时间和防御机制,以及与声誉直接相关的吞附庸速度,导致外交大招“降低外交行为带来的稳定损失”和外交声誉+2都是极为有用的。与此同时外交官+1、外交关系+1、改善关系速度+25%、省份战争分数-20%、外交科技花费-10%也都是很实用很好用的理念。-33%降低厌战花费是否有用取决你是否出创新理念或者是否要当宗教守护者。个人还是很喜欢这个理念的。外交理念虽然很重要,不过不建议首发,建议在第三、四甚至更后期的理念组时选择。
2014年12月26日 08点12分
4
664312061
神罗国家建议首发,因为外交官和外交关系一开始就有
2014年12月26日 10点12分
RE新建
感觉奥皇首发外交还不错
2014年12月26日 11点12分
colorspray
改善关系速度+25% 感觉这个最没用
2014年12月31日 01点12分
U0森
回复 colorspray :这个是用来对付神罗内的包围网的,关系达到50+,在和平时会退出包围网
2014年12月31日 01点12分
level 15
U0森
楼主
4、管理理念组:
这个理念组很容易理解,管理理念组=‘造核-25%’+‘佣兵便宜很多’+‘多1可用顾问’+‘行政科技花费-10%’。因为早期吞附庸扩张来钱来人太慢,对于中小型国家而言,倘若周围有同文化组同宗教的国家可以侵略,首发管理理念组是很合适的。快速做大一直都是EU4的重点主题。而对于大国强国而言,为了想要尽可能扩张自己的地盘,这个理念组也是必出的,不过可以考虑放在第三、第四个位置。
2014年12月26日 08点12分
5
U0森
回复 五道口男技 :我靠,清华高才生啊
2014年12月26日 11点12分
艺觉大师
我感觉关机理念没法排第一梯队
2014年12月26日 11点12分
艺觉大师
管理
2014年12月26日 11点12分
U0森
回复 五道口男技 :我学校离五道口也挺近的,已经27了,这辈子没希望去你校了
2014年12月26日 12点12分
level 15
U0森
楼主
第二梯队:
1、宗教理念组:
宗教理念组也很容易理解,刨去无用子理念,宗教理念组=‘传教’+‘非常好用的CB’+‘稳定花费-25%’。出或者不出都不是必须的,这个理念组能帮助你的国家内部更加稳定,发动侵略战争更加随心所欲。比较适合处于宗教边缘位置的国家出。
2014年12月26日 08点12分
6
艺觉大师
宗教还有正教信仰+1相当于叛乱-1
2014年12月26日 08点12分
艺觉大师
还有转文化花费减低
2014年12月26日 08点12分
艺觉大师
出人文可以迅速安抚被征服者,但宗教可以让国家真正成为铁板一块
2014年12月26日 08点12分
qustgxm
回复 艺觉大师 :一个治标一个治本
2014年12月26日 09点12分
level 15
U0森
楼主
2、进攻理念组:
1.9版本的AI战斗智商再次调整了,不能说改得更聪明还是更笨,但是得说改得令玩家更恶心了。虽然现在的AI智商设定还是有很多可以利用的地方,不过想要快速消灭AI主力部队之后铺地毯变得更麻烦了。而作为最强战斗、战术理念,进攻理念组可以很好的帮你节省时间。
2014年12月26日 08点12分
7
艺觉大师
进攻虽然没有以前强了,但就为了强行军也得点
2014年12月26日 08点12分
664312061
回复 艺觉大师 :训练度+5%和火力shock将领点数也很有用
2014年12月26日 10点12分
幸运的沧蓝
果断围城才是好,前期没围城,动不动围要个2~3年,直接节约很多时间啊
2014年12月26日 15点12分
U0森
回复 幸运的沧蓝 :围城能力提升也是进攻理念组很好的一个子理念
2014年12月26日 16点12分
level 15
U0森
楼主
3、贵族理念组:
对,你没有看错,1.9版本贵族理念组挤进了我心目中的全理念组第二梯队。由于“养小弟扩张法”在1.9版本的盛行,联统继承的进一步削弱,以及外交附庸取消必须联姻的限制等因素,君主制相比共和制的优点就只剩下神罗皇帝和叛乱更低了。但是合理运用共和制能带来成吨的额外点数,并且共和制在降低自治度方面较君主制也有优势,因此1.9版本转投共和制是大势所趋。在两种君主制转共和制的方式中,“经济理念组+贸易理念组→商业共和”这条路很恶心,因为对于绝大多数国家而言,经济和贸易两个理念组都很废。而“贵族理念组+影响理念组→贵族共和制”这条路相比之下就舒服多了。贵族理念组好歹有骑兵花费减少和战斗力加成,好歹有+25%人力,好歹有+1将领冲击,好歹有+1外交官,好歹有-20%降低厌战花费,好歹有-10%军科花费,好歹有+1将领维护。不过由于越后期贵族理念组价值越低,因此真打算走共和之路,最好前三个理念组就选择一个贵族理念组。
2014年12月26日 08点12分
8
艺觉大师
外交附庸为什么必须取消联姻
2014年12月26日 08点12分
艺觉大师
其实我觉得联通还是很实用的,可能是我只玩欧洲国家的原因吧
2014年12月26日 08点12分
艺觉大师
财阀理念不错
2014年12月26日 08点12分
天枰喀山
回复 艺觉大师 :取消了必须联姻
大师语死早
2014年12月26日 09点12分
level 15
U0森
楼主
第三梯队:
1、数量理念组:
不多说了,就是人多,就是能打。
2、创新理念组:
能打、能耗。
3、扩张理念组:
对亚洲的CB比较给力,可以用来养小弟,适合想尝试当纯球长的尖端玩家。@天枰喀山
4、贸易理念组:
就是钱多(就单机而言,比经济能挣钱多了)。
2014年12月26日 08点12分
9
dan2737163
创新对于点数的节约和传统是很厉害的,我认为创新应该是第二强的军事理念(第一进攻),高传统带来的加成和将领很厉害。
2014年12月26日 09点12分
天枰喀山
回复 dan2737163 :像楼主这样不消停的变态,军统也没办法往上加了。
2014年12月26日 09点12分
dan2737163
回复 天枰喀山 :我也是打仗不会停的,但是没有理念单凭打仗凑到70就不行了。
2014年12月26日 10点12分
U0森
回复 dan2737163 :打仗加传统来的不够快,关键在于铺地毯围城,我不出创新不出防守用没有任何陆军传统加成的国家,基本1500年之后都长期90+了
2014年12月26日 10点12分
level 15
U0森
楼主
第四梯队:
1、防御理念组:
战斗力勉强还可以,不过军事理念组群本身比行政、外交理念组群对于扩张而言意义小很多,同时在军事理念组群里面,它的效果还比不上进攻理念组和数量理念组,AI出这个恶心玩家还是蛮有用的,玩家出这个真心意义不大。
2、财阀理念组:
“什么都略懂一点,生活更多彩一些。”
3、经济理念组:
本身EU4里面钱再多也换不来有限的点数,不像EU3,只要有钱,暴兵推平一切。而同样是为了赚钱,它又比不过贸易理念组,蛋疼的是还要用珍贵的行政点来出,真的是没啥用的理念组。
4、海军理念组:
因为EU4钱多了也没啥用,海军超员维护费不贵,海军上限也容易获得,海军也没有延展度的限制,所以这理念组,单机真心没用。
5、海运理念组:
海军理念组都没啥用,更不要提这个逗比理念组了……
6、质量理念组:
增加的战斗力太少了,又不是专职针对陆战或者海战,太废。
7、间谍理念组:
单机就是AI用来恶心玩家的,联机价值较高。
2014年12月26日 08点12分
10
艺觉大师
海军很头疼,我奥皇的海军大船打不过大妈的商船,士气差太多
2014年12月26日 09点12分
艺觉大师
以前出间谍买地扩张算一个打发,现在好想没用了
2014年12月26日 09点12分
595353864
回复 艺觉大师 :吧主 感觉吧里的垃圾帖多了许多,每天都能在首页见到,这是为什么啊?
2014年12月26日 09点12分
艺觉大师
回复 595353864 :我也不知道,反正我是见一个删一个
2014年12月26日 09点12分
level 15
U0森
楼主
特殊梯队:
殖民理念组:
这个理念组可以说非常有用,也可以说极为无用,看你想不想自己殖民咯。
2014年12月26日 08点12分
11
level 15
U0森
楼主
对于一个特定的档而言,前三个理念组可以说是最重要的三个理念组,能够让你长时间受益。而第四个到第六个理念组能够起效的时间就有所降低,但能够在你变成区域性霸主之后助你更快速的扩张。第七个理念组就只能起到救火的效果了,有点亡羊补牢、缺啥补啥的感觉。最后一个理念组基本用不了多久就游戏结束了,可以随便选着玩了。
2014年12月26日 08点12分
12
level 15
U0森
楼主
有新手对于特定国家理念组选择顺序有疑问的,可以回帖问我,告诉我你的水平和游戏倾向、扩张期望,我可以帮你量身分析适合你以及你用的国家的理念组选择顺序。
2014年12月26日 08点12分
13
transkihu
1444年开局莫斯科怎么选择理念比较好,西化是尽早西化还是什么时候西化比较好。
2015年03月03日 16点03分
山下旅行℃
@transkihu
莫斯科西化干嘛?
2015年03月03日 17点03分
U0森
@transkihu
已经跨越两个版本了,这两个版本我都没玩,不知道现在游戏里面有哪些改动,你玩的是以前版本的话我还能给你一些建议-。-
2015年03月04日 05点03分
level 15
U0森
楼主
@Awene_
@艺觉大师
@已经住进德国骨科病房的妹控
2014年12月26日 08点12分
14
U0森
这楼是求精的-,-
2014年12月26日 08点12分
level 12
苍狼之啸
1.9还有球长的可能性吗?吞个大一点的附庸要好几十年呢。。。
2014年12月26日 09点12分
15
艺觉大师
有,等你有很大的附庸你还怕没钱出三级顾问吗
2014年12月26日 09点12分
苍狼之啸
回复 艺觉大师 :外交威望才是限制吧?
2014年12月26日 09点12分
艺觉大师
回复 wzhwzhwzh2012 :对啊,所有我推荐外交和影响都要出
2014年12月26日 09点12分
U0森
看你追求哪种酋长了,如果是自己的国家和自己的小弟们控制,是可以实现的;如果你追求一世界一国,感觉可能性太低。
2014年12月26日 09点12分
吧务
level 13
艺觉大师
我自己的推荐理念组合是人文,影响/外交,进攻,外交/影响,创新,防守
2014年12月26日 09点12分
16
U0森
管理不出造核得多花多少点数啊……创新出太晚已经没啥意义了……另外你楼上不是说喜欢宗教的么
……
2014年12月26日 09点12分
艺觉大师
回复 森的问题 :我基本不自己造核,全是养附庸吃地或者归还核心扩张
2014年12月26日 10点12分
艺觉大师
回复 森的问题 :人文有两个宗教没有的好处,减民族主义和政策。人文和影响,人文和进攻的组合政策都非常好
2014年12月26日 10点12分
U0森
回复 艺觉大师 :只养附庸不割地造核,扩张速度还是会受影响的,尤其是中后期大量国家核心消失的时候。我一直都把人文的重要性放在宗教之前
2014年12月26日 10点12分
level 13
望子文章有孔明E
前排
留名
2014年12月26日 09点12分
17
level 12
qustgxm
财阀理念组可以提升到第二梯队,次发或者三发都可以,正是扩张的瓶颈期,需要尝试突破自己挑战大国的时候,一个万金油理念组可以让你有钱养更多更有战斗力的部队
2014年12月26日 09点12分
18
dan2737163
非常赞同 ,共和国经常二发或者三发财阀。
2014年12月26日 09点12分
U0森
那你还不如出数量或者贸易
2014年12月26日 09点12分
dan2737163
回复 森的问题 :初期什么都缺,这种万金油有万金油的优势。数量和贸易都太极端了。
2014年12月26日 10点12分
U0森
回复 dan2737163 :出贸易可以佣兵海,出数量人力打不完。不过贸易和数量我也都不喜欢,更不用说财阀了。财阀最大的缺陷在于节省不了多少点数,而带来的战斗效果又不够猛。钱多了,人力少可以佣兵来补;人多了,钱不够贷款就是,反正到了中期随便还。贸易和数量都可以为战斗带来足够强的效果
2014年12月26日 10点12分
level 13
盗贼的秘诀
好评!
2014年12月26日 09点12分
19
U0森
2014年12月26日 09点12分
level 14
何千秋
留名
2014年12月26日 09点12分
20
U0森
2014年12月26日 09点12分
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