拿建州为例，出来附庸海西，野人和科尔沁后，总体兵力绝对比吞了他们要多得多。附庸这3个势力后，建州本身的兵力上限有14，三个附庸的兵力上限是10左右，整体达到了40多K的兵力，如果吞掉海西和野人成立满洲，总兵力只有可怜的14，加上一个科尔沁，25K顶天了。而且初期游牧本土平原25%骑兵战斗力加成十分给力。从明朝手里拿回3个省份后就可以满足成立清朝的条件了。成立满洲好像是给2个核心，但是换来的是战斗力的巨大削弱，个人认为真的不划算。基本把明朝打到长江南岸在军事科技12级就可以完成，这个时候亚洲兵种对游牧兵种依然没有太大的优势。游牧本身有民族主义持续时间-5年的BUFF，如果再出个人文，20年的民族主义只会持续5年。还有一点，游牧无昏君

成立满洲直接改革政府？

多好啊，不用开任何理念就可以西化..9级军科之后开始明显落后，不改革也不行啊。

关键是75的自治等下去就好