【转自知乎】金钱是农村家庭中止子女继续教育的根本原因吗
欢迎加入nhk吧
全部回复
仅看楼主
level 12
酒神日神 楼主
1L不说重点
之前发了帖子”【转自知乎】努力就能上清华吗“,@香川鬼小町 提出到底是什么造成了贴子里的那种情况,我觉得是不是钱少交不起学费。。。我随手查了一下知乎,果然有人也有这个疑问。为此我决定贴一下知乎对这个答案的回答。
2014年12月25日 05点12分 1
level 12
酒神日神 楼主
我就是来自农村的大学生,父母农民,家里还有两个弟弟,到今年我们兄弟三个都上了大学,父母靠打零工养家。我小学初中在村里的学校(村里没高中),高中在隔壁县,大学是211、985。分享下我一路看到的东西。
1、学费及父母态度。
目前小学高中收费都很少,学费对于农村家庭来说不是一个很重的负担,所以只要孩子愿意上学,父母都不会主动让孩子辍学,相反,是很多农村父母劝自己的孩子继续读书。而且,农村里相对富裕的家庭更是舍得花几万的赞助费让孩子去更好的学校。
大学的费用稍微有点头疼,像我一年学费+住宿费(大约6000)+10个月生活费(7000)-助学金(3000)=10000。(这个已经是相当少了,正常大学生一年花个2W不要太轻松,我自己要兼职补贴自己生活)。父母打零工每年能存下20000不到(农村经常出现父母一方无工作,那就更加少),一个农村家庭供一个大学生勉强还不算很拮据。
综上:对于农村家庭,大学以下的学费不太需要担心,父母也支持孩子上学,但是大学的费用就真的是要省吃俭用也不一定能省出来。
2、农村孩子的情况。
在我就读的农村学校里,6年级开始就已经有学生打算退学了(不是升不了初中,只要你想读初中,就一定有,是学生自己不想读了),到了初三,你明天上课可能就发现周围少了一个人,一问,不读了,打工去了。到初三结束时,学生自己辍学的达到10%~20%左右,当然还有很大部分上课也不学,上课就捣乱呗。
你一定奇怪是什么原因使这些孩子主动辍学,他们都去哪了?
大部分辍学的孩子是因为读书对他们没有吸引力,读书能干嘛?初中读完读高中,高中读完读大学,大学读完呢?不知道,没有人告诉过他们,周围也没有大学生,没有,这里考出去的大学生都不会回去的,包括我。
大部分人去打工,在亲戚的公司,或者路边的工厂,相比兜里一毛钱都没有地去上学,去工厂打工每个月有几千块钱的收入,能去网吧上网,能吃能喝,还不被学校老师管着。你体验过16、17岁兜里没有一毛钱的感觉吗?
3、教育资源的匮乏,学习的乐趣。
来一个农村学校教书的老师,本身是什么水平不言而喻,特别是英语和语文老师,完全就是瞎教。(我初中的时候,老师的教学对于我就已经没有意义了,只能靠自学),教师只是一份养家糊口的职业,反正这所学校每年都这样子,每年都没有一个学生考上本市最好的高中,一些教养不好的学生甚至欺负老师。老师水平+态度,决定了教学的质量。
在这样的学校上课注定是无聊乏味的,能吸引多少的学生呢?还不如辍学打工赚钱去网吧实在。
另参考:
孩子嫌任课老师长得太丑不愿意去上学,怎么办?
4、农村孩子的成绩水平。
因为3的原因,农村孩子中考的时候成绩就已经处于很大劣势了,然后如果你在我们学校排名前20(一届200人),恭喜你,你就被县城一所很普通的高中录取,再努力点,考上2A,极个别能上1本。
令人绝望的是:这基本就是正常情况下我所在的村子的学生在学习上付出最大努力,所能够达到的极限,这个成长路径是你自己再努力也无法改变的,这么多年来,基本如此。(除了我,后面在谈)。
5、城镇孩子对比农村孩子。
城镇的孩子享有的教育资源使得其在成绩上很轻松碾压农村同水平孩子,并且基本没有可能在高中前辍学,因为没地方去。即使成绩不好,没关系,因为城镇的孩子有各种改变命运的途径。
1、请家教,哪科不行补哪科,从小学补到高中,至少能保证及格,基本能考个中等。
2、中考考砸了,没考上市里前几的公立高中,没事,交赞助费,托关系,硬上。
3、交赞助费托关系也上不了公立高中的,上私立学校,学费贵点没关系。
再差的,最后上个2B,多交钱,跟农村那些上了2A的成了校友。
总结:
1、城镇的孩子在成长过程中有太多的纠错程序,就像企业非常完善的内控制度一样,除非执行的人水平实在是不行,要不总能维持正常的运作水平。
(这种模式我看过很多,也接触过很多这样的例子,就不举例了)
2、教育确实是一种投资,但是讲的是城镇的孩子,跟农村孩子没多大关系,@李雨,那些上了高中辍学跟小学辍学的有区别吗?基本没投入,也没产出。
6、以我的例子,说明真正的所谓“教育是一种投资”。
中考的时候,按理说我也应该是要走上我所描述的那条路,然后最多考个1本,211、985做梦都不敢想,而且当时那所学校免了我所有的学费(大约1500一个学期),简直是巨大的诱惑好么。
我舅舅不忍心我就这样(舅舅也是农村出来的大学生),于是承担我学费让我去隔壁县一个私立学校就读,一学期学费抵得上我一年大学学费(而这仅仅是全额学费的一半)。进去的时候成绩排名在班里300/1000.如果我维持这个水平,我就能上一所一本稍微偏上的学校。(这时候你知道什么叫“教育是一种投资吧”,同样的人,只是因为报了不同的学校(花更多钱),一个努力能上一本,一个维持了就是一本偏上)。也是在这里,我见识到部分一年赞助费10万进来的土豪,才知道“教育是一种投资"到底代表着什么。
当然,我也远远不止维持了300/1000的水平,后面的牛B就不吹了。
======================================================================
回复@julyabc 不补充具体的地理位置主要考虑到:
农村的父母基本没多大见识,可能这辈子都没离开过本市,甚至本镇,不可能具备多远大且坚定的教育理念,即使有,这种理念只能在很小程度上影响农村孩子(人是受利益驱动的,农村读书这么穷,无聊,不自由的生活连去血汗工厂打工都不如),我已经说了,即使那些渴望读书并付出努力的孩子,最终的成就也非常有限,而最重要的物质支持,全国所有农村应该都处于大致的水平。
======================================================================
继续补充一点关于“农村父母不太可能具备多远大且坚定的教育理念”:
农村父母对孩子教育的态度,是“无所谓和摇摆不定”。如果孩子成绩好,父母很可能支持,如果孩子成绩不好,父母就说你去打工吧。
学习成绩好的孩子能给父母长脸,几户人家碰一起很快聊到你家孩子的成绩,甚至于很多家长喜欢把孩子的奖状贴在大厅,成绩好的孩子的父母会有一种虚荣感(尽管这跟他们很可能没关系),成绩不好孩子的父母在这种情况下,就会选择让孩子去打工,这样家庭的收入就有了很大的提升,以此来消除挫败感。(城镇就无法如此)
初中之前父母尽量不让孩子辍学有考虑到孩子在初中前发育不完善,不适合打工,辍学后很可能去外面瞎跑变成小混混,而义务教育基本没有学费,以此关住孩子是个不错的选择。
2014年12月25日 05点12分 2
level 12
酒神日神 楼主
我回忆了一下,我的教育投资的话,最大的一笔是从我小学四年级到5年级上半学期,每周末去学奥数,中班授课(一个班十几人那种),一堂课20块左右吧。每星期两堂课就是40,一年半也就2000块钱,不过2001年2000块比现在值钱多了。择校费倒是没交过。
当然我是在直辖三流氓,升学率本来就高╮(╯▽╰)╭
2014年12月25日 05点12分 3
奥数- -现在看来挺脑残的,我也买过奥数培训的练习册- -
2014年12月25日 11点12分
回复 将士1234 :奥数经常要求用低级的办法解决高级的问题,相当坑爹。很多东西其实就是提前学而已。
2014年12月26日 00点12分
level 13
我没上大学,其实说实话- -我感觉庆幸。。。对我这种懒人  与人交往能力很差的人,上大学也价值不大。
2014年12月25日 11点12分 4
我的大学价值让我自己降低了百分之五十
2014年12月26日 00点12分
level 9
[笑眼]虽然你圈了我,但这个跟我说的不是一回事儿。现在很少有对教育行为不友善的家庭了,主要问题是如何让孩子接受这种友善。原贴的讨论范围太狭隘了,把目光集中在自己出生的农村,城里的穷人可能不比农村穷人地位高多少,但是对教育支持度确是成倍的,可这样家庭的孩子升学率还是不乐观。
国内外太多教育类的书籍都是废纸。有思维能力,理解力,教育策划能力的家长不会看它。看他的都是缺乏独立思考能力的迷途羊羔,但正是面对这些羊羔们。这些书籍做的不是如何把他们变成狼,而是化作牧羊犬大声吠叫告诉他们该去哪。什么时候这类书籍的卷首语变成“观看本书之前,请努力怀疑自己是否拥有
正确的
价值观,是否拥有理性运用本书阐述论点的能力”。才能拥有些许价值。
2014年12月25日 11点12分 5
你说城市穷人为什么也比富人的孩子差吗?我觉得这个差距其实不大,我认识不少穷人的孩子很强富人的孩子很弱的例子,没有观察到特别明显的差别
2014年12月25日 13点12分
非要说的话,富人的孩子容错率确实更高
2014年12月25日 13点12分
比如国内学不好可以考虑出国什么的
2014年12月25日 13点12分
回复 酒神日神 :个例吧,不能田忌赛马方式的看。就像我家里面条件差的孩子当三校生,条件不错的在你隔壁上学。相关度相当大。
2014年12月25日 13点12分
level 11
[真棒][真棒][真棒]
2014年12月26日 00点12分 7
level 13
回复 酒神日神 :宗教问题,是人的根源问题。 最新的吕克贝松的电影,超体,其实就宗教的讨论。 人为什么要相信点什么,因为人的根本思维模式 ,就是要有一个根源一个理由。
而圣经,给了人们以理由。 科学给我们人的理由是什么? 我们 是偶然而来,人就会问,我真的是偶然而来的么,那我活着还有什么意义?
人活下去,是需要一个理由的,如果人没有活下去的理由,他就不需要活着,就可以死去。
你现在是坚定的无神论者,那 只是你目前的一种信心十足的状态。但是,随着 时间的流逝,你会迷茫会彷徨,知识能给予我们的东西,其实是有限的。
牛顿牛逼不牛逼,发现万有引力,还算出了公式,最后,他晚年 花十几年时间研究上帝。
上初中时,听老师惋惜的讲这个事情,我也觉得牛顿很彪。但今天,我理解了牛顿。他也在找寻生命的答案
人生 三个重大问题,每个人都会有思考的一天,我是谁?
我来自哪里,我去往何方?
如果我们的答案,只是,这都是偶然罢了,你会觉得生命很没意义,而没意义 的 活着,是人最害怕和最厌恶的存在方式。
不是宗教选择了人,是人选择了宗教,因为它弥补了,人类内心巨大的空洞和虚幻感。让人觉得我的存在是有意义的。我们人按照自己的样子塑造上帝,所以其实是人造了上帝,人类就是这么可笑的存在,自己和自己在玩游戏。
生命本身就是一场虚幻的旅程,然而很少人愿意直面这惨淡的现实。
我觉得,孩子,就是父母的一种宗教,让 他们的生命变得有意义。https://tieba.baidu.com/p/3487633745
2014年12月26日 08点12分 10
[汗]简单来说,一个科学的研究结果,就能表达我的意思,那些没事找事的人,寿命更长。自己骗骗自己玩- - 才能自得其乐。
2014年12月26日 08点12分
level 10
我来顶你了[笑眼]
2014年12月26日 08点12分 11
level 12
酒神日神 楼主
我还真不是无神论者,我是不可知论者。
我反对那种为了某种“社会意义”而提倡宗教,因为这本身就是在功利的利用宗教,是对信仰的亵渎,而且我也不觉得这玩意儿对社会有什么好。
你这么快就承认宗教是自我欺骗了吗?
就算信了能让我多活两年我也不会信,因为我做不到!而且感觉恶心!我无法做到那么精神分裂的活着?信教能更幸福?我宁可不要那幸福。人活着只是为了幸福?我曾经这么看,但是我现在觉得痛苦也是有意义的
2014年12月26日 08点12分 12
@将士1234 有时觉得我自己有点像无法让自己相信卡密的小岬。不过我觉得这样也不错,宗教这种逃避现实逃避痛苦的玩意儿本来也不喜欢
2014年12月26日 08点12分
回复 酒神日神 :人生之路信点什么不是重点,重点是 怎么度过人生这个过程。你度过人生的核心价值是什么,佛教的东西,我看了一些,佛教说 灵魂说西天,讲轮回。这些真的假的是无所谓的。但它引导人,忍受苦难, 追寻智慧,舍己利他。它传递的理念,是 对人塑造自己的一生有意义的。
2014年12月26日 10点12分
回复 将士1234 :讲故事的形式不是重点,重点是里面的内容。 比如海贼王,它故事里面有恶魔果实,吃了恶魔果实 人就变有超能力了,这个是一个虚假的外壳,里面包裹着,感动我们观众的,温情和追寻自由的勇气。
2014年12月26日 10点12分
回复 将士1234 :你觉得啥啥 恶心虚假,其实我 也有过这个过程,但是 明白世界 就是这样荒谬,就能看开看淡了。何必那么 斤斤计较 能够给你计算清楚的东西,那只不过是,你以为计算了清楚- - 好比 佛经里的一句话,庄严佛土者,名庄严,非庄严。 仅仅是一个所谓的称号罢了你以为你算清了而已
2014年12月26日 10点12分
level 9
我也初中就不念了,无关你所说的任何原因,就是因为我懒笨所以上不了大学,就这么简单不需要找任何理由。
2014年12月26日 09点12分 13
level 11
我不是来刷屏的,请相信我
2015年02月22日 11点02分 14
1