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刚和朋友吃完饭回来，看到袁吧现状也彻底失望了，本文中有许多禁忌词语，张贴出来肯定很慢，希望大家不要跟帖，根据惯例，此贴是要漂没的，注意保存，我想随着时间的发展，总会有人对我提出的问题做出完整而合理的解释。
2008年03月28日 14点03分
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在袁吧也泡了几个月，应该说对袁吧也有了一定的了解，在离开之前败所有的事情都说清楚也好。当初来袁吧时为了引诱某些人确实说过一些很小白的话，例如什么独守宁远为何前屯有兵？觉华是否连辽东也管不了之类的话，其中也曾经离开过一次，可后来回来的原因很多人也知道。为了彻底阐述我对宁远、对袁的看法，最早就写过《关于“宁远大战”的一些疑问和分析》，可是由于事情过于复杂，一篇文章是无法说清楚的，所以又开始分段写了。为了避免有些东西过于震撼，所以在先写的一些文章中对很多事情都说得很模糊。原本也只是想给大家提供一个研究方向，却招来一部分人的冷嘲热讽，甚至不惜注册马甲来进行辱骂，这让我感觉戳到了某些人的痛处，所以才准备重新把文章写一遍，可现在袁吧的一些现象确实让我过于失望，这系列以后的文章以后就不在此张贴了。 首先，现在的袁吧已经沦落为一个为辩而辩、为谩骂而谩骂的场所，不愿意讨论民族英雄的概念，却为谁是民族英雄而大吵特吵，污言秽语不绝于耳。而有些人为了取得盗世之名，不惜发惊人之语，于是“血债论”、“悲喜论”层出不穷，种族主义大行其道，现在的袁吧可以说得上是臭名远扬。其次吧中很多人确实受到了蒙蔽，主要有两种。一种是不看书，道听途说，人云亦云。另一种是不会看书，特别是古书。要知道古人可没有多少展示自己学问的地方，所以就把所有的学问都放到自己的文章里。很多内容都是似是而非、模棱两可甚至无中生有，扬功饰过更是家常便饭，如果不会仔细分析而只是盲目贴出来作为证据辩驳，那只不过是古人的传声筒和复印机罢了。
2008年03月28日 14点03分
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从此以后刚果花园这个ID就不会在袁吧出现了，走之前给大家留几个问题。1）为何“受阉党迫害、一贫如洗、刚正不阿”的袁大人能够在腐败黑暗的晚明官场上如鱼得水、年年升官？2）为何袁崇焕在“宁锦大捷”奏折原稿中要说是自己带人守住的锦州？3）为何躲在深宫中的帝王都不相信后金会议和，已经知道蒙古已降金，“睿智、聪慧”的袁大人却会相信后金会议和？却要继续向蒙古提供粮食？4）为何袁的间策在天启那里已经彻底失败而被罢免，还要重新拿到崇祯面前继续忽悠？5）历史上多少防线成为笑柄（马奇诺、巴列夫），可一条纵向达四百里横向却只有十多里宽的防线会成为袁大人的功绩？5）为何积全国之力不惜引起叛乱而重金打造的关宁军会让后金打到北京城下？
2008年03月28日 14点03分
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臣投外国，子奔他乡为啥袁督师不投外国？为啥不让他的子弟兵奔 他乡？
2008年03月29日 00点03分
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借花献佛： 把袁崇焕从民族英雄的神坛上拽下来，是绝大多数袁黑的主张。但说袁不是民族英雄，不等于说袁是汉奸、卖国贼，请袁粉们注意。 除了少数几位意志坚强的，大多数袁黑只是一时激愤，到这里声讨袁崇焕、称许毛文龙。因此，只要看了《窃明》的读者不断，袁黑就层出不穷，如汹涌叠浪。 但袁粉们来历不明，支撑其不断挺袁的动力不知道来自何处。其人数左右不过那几个，面对波涛汹涌的袁黑们，还真是鞠躬尽瘁了！致意！
2008年03月29日 02点03分
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5 回复：真正的告别袁吧最后一文 刚小白，勤奋还是蛮勤奋的，只是基础太差。 作者： 商羊舞 2008-3-29 00:38 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 这个小白什么不董，等大了就好了没有水平，没有思考能力就多看看书，乱发言是留下笑柄的
2008年03月29日 03点03分
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我至这吧来。一大半原因是为了5楼的羊先生的。羊先生英明神武，洞烛百世，知晓天机地理人事，是一个十足的权威，羊先生小眼中，天下皆是小白，他是所有老贼历史学家的楷模和榜样。向羊先生学习。。。。说说，偶跑开了，到墙角小吐一口去。。
2008年03月30日 01点03分
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看来是黑们得胜收兵了，粉也就吃不到葡萄只好说说是酸的。
2008年03月30日 02点03分
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晚明升官快的不止袁一个，升的快的有奸佞之徒，也有忠贞之士，不能说明问题
2008年03月30日 04点03分
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为了引诱某些人确实说过一些很小白的话出卖色相，楼主辛苦了
2008年03月31日 04点03分
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作为一个东林党人，在座师孙承宗失势之后，阉党掌权之时，居然还能混得如此之好，也许能说明问题
2008年03月31日 15点03分
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作为一个东林党人，在座师孙承宗失势之后，阉党掌权之时，居然还能混得如此之好，也许能说明问题 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~那个小白告诉你孙承宗是袁崇焕的座师
2008年04月01日 04点04分
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人无完人，袁功过几何？为袁招魂者不过一二同乡，保皇党康梁为端，后有一二学者为言明清300年，可有人为之招魂？不过弘历而已...百姓是愚民，可是记住了岳于双少保，没有记住他
2008年04月01日 05点04分
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楼上白痴，你去问问大多数人，袁崇焕是什么样的？还真以为全世界都元黑了， 也不称称自己，碰到几个元黑还真以为自己是大多数
2008年04月01日 10点04分
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黑袁的叔叔就那么几个的阿，而且马甲一堆的阿，我爷爷说他们根本成不了主流的阿。督师不是汉奸阿，也不是卖国者阿，他是真正的英雄！LZ拜拜了阿！我的签名------- 我是天空里的一片云，永远投影在雨的波心。 雨不必讶异，云无比欢欣。 云雨相逢在天空的彼端，雨有雨的，云有云的，方向。 雨肯定记得，云不会遗忘。 在这交会时互放的光亮。
2008年04月01日 10点04分
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小刚果真要走？NONONO~！不过是象上一回一样绕个圈子又回来罢了！~~！奉劝小刚果一下，以后回来讨论历史大家欢迎，不过要还是整些由孔夫子笔削春秋得出结论：皇帝死了史料记载ZHAN争就简略！；西平守了20多天比宁远时间长多了；袁是毛的下属！这样的笑话再回来就不必了！知道不小刚果？~~！喜爱历史，探讨历史真相是值得赞扬的态度，为了黑一个人罔顾史实，信口胡说那就不可取了！~~！ 作者： 原则同意注册 2008-4-2 09:29 回复此发言 删除
2008年04月02日 04点04分
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