【重建酱油吧】【求解/讨论】薛定谔的猫
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level 11
qqj93 楼主
一个老掉牙的问题,其实楼主我一直没弄明白[乖]
死猫和活猫的叠加态到底存不存在?“观测导致波函数坍缩”这一命题是否成立?如果如果成立,那么如何定义“观测”?
话说,貌似量子力学在工程中的应用都避开了这个问题,因为所关心的都是统计特性。。
(各位吧友快踊跃发帖啊~)
2014年11月28日 13点11分 1
level 8
默默滚过来捧个场。
叠加原理什么就不说了。观测or测量在Copenhagen学派看来是仪器和量子客体的相互作用,仪器是经典的,可以读出确定的值的。
这其实很矛盾的一件事情,关键就在仪器上,一方面上是经典,因为要读确定的数,另一方面是量子的,因为要相互作用。那么他究竟是量子的还是经典的?量子力学为什么要用到经典?量子力学是否适用于所有的尺度?对于一个理论来说,只适用于一部分显然是不令人满意的。但如果我们把量子力学应用到所有的尺度上,那么如何解释测量?如果他有界限,那么界限是什么?
著名的猫就是在这个背景下的问题,按照Copenhagen学派的看法,如果猫被观察(其自身也ok吗?这是一个问题),至少我们应该知道他是生是死,这是作为观测用的仪器的经典性。但是没被观察呢,就是没有相互作用呢,上面说过界限吧,猫现在作为量子客体,我们是不能说他是生或者死的(猫不生也不死),而是处于生死叠加态。这显然是很多人不能接受的,因为怎么说猫还是经典的。
综上,猫呢,还是不如狗可爱的啦。。。。。。
2014年11月28日 15点11分 2
[惊哭]小V出现啦!!猫和狗都没小V可爱~~哈哈~
2014年11月28日 15点11分
综上,小V又扔出好多问题[委屈]
2014年11月28日 15点11分
听了好几个talk,都criticize Copenhagen;其中Gerard't Hooft用computing theory里面的Cellular Automaton模型的新interpretation……完全不懂在说啥
2014年11月28日 15点11分
回复 qqj93 :Basically,Copenhagen的假设建立的体系符合实验结果,至少是经验上成立的模型,所以说已经不是基础量子力学讨论的问题了;现在的确仍然有很多人在尝试新的理论 如上所述
2014年11月28日 15点11分
level 9
定义“观测”,又是意识么。。。大致知道之前一贴的意思了
我举这样一个例子,我抛硬币,接在手上,硬币正是1/2,那么硬币属于正反的叠加态,我看了之后正或反的概率就是100%知道,这个不就与概率的问题一样了么?这个和猫理论有什么区别么?
2014年11月29日 15点11分 3
我觉得是有区别的。。量子叠加态是真实的状态,对其观测的结果有随机性。而硬币,如果知道一切的物理参数的话,其实它的状态是可以预测,只是对于无知的人来说这是一个概率事件,并且在完全一样的情况下,对其多次观测结果都是一样的。。不过我说的不一定对哈~
2014年11月29日 15点11分
是不是可以这样理解你说的:你所认为的叠加态是一个统计结果,而实际上物体在观测前就处于本征态?
2014年11月29日 15点11分
回复 qqj93 :恩,我就是这样的意思。一切的物理参数,我如果不知道(衰变),不就是这样的么。我第一次打开猫是活的,你无法证明我回到当时再打开猫就是死的
2014年11月29日 16点11分
回复 kxkx2006 :不能苟同额,比如p^和x^就没有相同的本征函数(这也是不确定性原理的体现),先对物体测动量再对其测位置的话,测量到的对象必然不是同一个波函数。那么也就没有理由相信其在测量前处于动量的本征态或是位置的本征态。。我觉得如果叠加态是一个统计结果的表现的话,肯定有更复杂的机理
2014年11月29日 16点11分
level 12
我只是觉得既然不能被观测,那么研究叠加态的意义到底是什么,如果仅是通过数学公式和部分量子力学试验证明其存在,但是感觉没什么用啊。。。如果说,这是量子力学的理论基础,那么将理论实现的东西又何在呢?曾听过一些量子计算的科普,最终还是不知所云。。。。抱歉,也许我思维还是太经典定式了。对所谓的量子力学的理解仅存于那几个数学公式。无法跳出观测与不能观测这样的思维怪圈
墨曲一出净世尘
2015年01月01日 08点01分 4
[惊哭]小虾米你还活着!
2015年01月01日 08点01分
量子力学的用处非常大。。包括化学、材料、微电子等领域的第一性原理计算,还有一些高层理论的构建。这些应用产生的产品都是生活中无处不在的,不过我们观察到的大部分都是统计特性,所以对于叠加态到底是怎么回事有的时候并不需要关心
2015年01月01日 08点01分
回复 夏候冰璃 :撒西不理~
2015年01月03日 01点01分
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