真正的社会主义是没有企业的,凡是强调企业的是在去社会主义化
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企业的唯一目的就是利润。他们所谓的经济效率,不是以最小的消耗获取最大化的物质生产使用,而是利润,利润就代表资本主义的效率。并且市场经济竞争也是比谁屁心心更黑,利润更高,这就意味着,市场经济的竞争是以利润为目的,比谁对社会大众的剥削更严重。
正如企业的减员增效,在这里不是” 提高单位劳动时间下的物产生产使用产量 “,成本不是物质劳动时间消耗 ,而是用更少的金钱去交换工人更长的工作时间,因为花多少钱用多少钱才是商品经济的成本,这种成本越低就意味着剥削越严重!而企业就是相互竞争,看谁屁儿心心更黑剥削更严重的产物。
也就是说市场经济(资本主义)的成本: 用更少的金钱去交换工人更长的工作时间,这样成本最低。(即越不平等的交换比例成本越低)
而社会主义的成本:最小的劳动时间消耗下的最大化物质生产使用产量。
正如在这种逻辑下减员增效,不是提高物质生产效率,而是增加剥削。很显然企业就是阶级斗争的产物。
社会主义没有企业,只有厂、局、部,工厂的生产指出,就是更少的劳动时间配置下生产更高的产量,而不是用更少的金钱(资本)去交换更长的工作时间。
某些垃圾们津津乐道的市场经竞争,就是竞争谁比谁屁儿心心更黑,对人们剥削更严重。
2014年11月06日 03点11分 1
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这里有一个效率争论的核心问题,
到底是利润代表效率,还是以最小的劳动时间消耗获取最大化的物质生产使用产量代表效率?
资本主义所谓的效率就是前者,在垃圾们看来利润就是效率!
2014年11月06日 03点11分 2
供大于求了咋办?
2014年11月07日 16点11分
回复 请返航81192 :说效率,不是说应该生产多少,在即定产量下,用时越少越有效率。另外资本主义不是供大于求,而是资本家必须维持一定利润率的价格,如更低的价格你说穷人、乞丐需不需要?但该死的资本不赚钱就得去见鬼!
2014年11月08日 09点11分
回复 请返航81192 :说效率,不是说应该生产多少,在即定产量下,用时越少越有效率。另外资本主义不是供大于求,而是资本家必须维持一定利润率的价格,如更低的价格你说穷人、乞丐需不需要?但该死的资本不赚钱就得去见鬼!
2014年11月08日 09点11分
回复 社会微积分 :如何实现最小劳动时间和最大产出?发不发工资?是不是按劳分配?产量越大必然导致总劳动时间的提升,但是单位劳动时间可能上升也可能下降
2014年11月08日 17点11分
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真正的劳动价值论揭示出,金钱增值的过程,就是制造出多数人个人更长的劳动(活动)时间不属于自身,被奴身成价值(金钱原子)的过程,追求分配金钱,就是追求分配他人被支配的劳动本身,它代表的不是财富,不是所谓的蛋糕,而是权力(奴役)。
正如资本扩大再生产,生产出来的还是资本,即制造出个人更长的活动时间不属于自身的过程,让个人生活节凑更快,让他们成为富人们驱动的全自动机器人,完全就是契约奴!
2014年11月06日 03点11分 4
level 10
什么是效率?
利润
还是
以最小的劳动时间消耗获取最大化的物质生产效率 ?
哪一个代表效率,正如利润代表是不等的交换比例。
成本就是越不公平的交换,其成本就越低,正如用更低的工资去交换工人更长的工作时间,这才是资本主义成本,最典型的就是依据利润率,调整工人的规律,及按利润率减员增效。
而社会主义的效率,以最小的劳动时间获取最大化的物质生产使用,一个行业从业人员多少,与物质生产效率无关,比如钢铁行业资本主义需要2个人换班的,用5个人换班,不在乎从业人员的多少,只在乎,单位劳动时间获取更高的生产使用产量。
2014年11月06日 03点11分 5
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不等的交换比例才是资本主义真正的成本,即越不等的效率比例成本越低!
而社会主义的成本,是劳动时间消耗,即越少的劳动时间生产越高的产量,计划经济(社会主义)的成本就越低!
正如用更少的工资交换工人更长的工作时间就是资本主义的成本,美国资本家国内有物质生产效率更高的机器不用,来中国使用中国更廉价的劳动力,这样成本就更低。
在交换关系中,不等交换程度越高,成本就越等。而在没有商品交换,或者每个人相互对等劳动时间支配、驱使时,这里更少的劳动时间消耗才代表更低的成本。
因此资本主义的成本越低,就代表剥削越严重!
2014年11月06日 03点11分 6
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大家都是消费者。社会分为生产者。和服务者。管理也是服务。生产者以生产关系组成不同群体-生产科研教育。进一半步联盟掌权为资本主义。服务者联盟掌权为社会主义。
2014年11月06日 05点11分 7
你所谓的消费者是寄生虫么?为什么要大量驱使人民的劳动为少数寄生虫自生产奢侈品?为什么多数人个人的活动时间不属于个人?并且钱的游戏一个典型的目的,就是找钱的目的是为了找更多的钱,而不是按偏好选择实物。
2014年11月06日 06点11分
回复 社会微积分 :公平不存在善良骗人的。只有背叛阶级的个人,没有背叛阶级的阶级。向往美好是对的。寄生虫也要智力劳动。只不过有先天优势。平等永不存在。只要产品完全消耗便不会有危机。
2014年11月06日 07点11分
回复 选家111222 :真正是脑残,对危机的认识完全是脑残性的。事产上危机真正多数人被剥削到生理极限的表现。只有白痴才会认为社会是供给与消费,事实上是交换,正如资本家的商品如果不能维持一定利润率的价格,资本家就会破产,事实上不是人们不需要,而是这种价格下多数人被剥削到了极限。
2014年11月06日 08点11分
回复 选家111222 :正如你是资本家,如果商品的价格低于一定的水平,你的利润率就会低于别人或者亏损,但是资本主义每个环节都要利润,这使得多数人需要花越来越多的劳动时间去交换,更多的劳动时间不属于自身,这就是危机的实质,这正是多数人个人自由被压缩到极点的表现。
2014年11月06日 08点11分
level 9
科技在进步没有极限一说。发达国家想恶死人很难的。工业革命以前有极限。如无战争内乱。无产阶级永远沉默。
2014年11月06日 09点11分 9
剥削与技术毛的关系!技术是引导自然力的方法!大自然有天然神奇高效的物质属性转化率,为什么不涉及金钱关系?大自然质能守衡,而在人类之间,之后金钱守衡?
2014年11月06日 09点11分
掩盖人支配人行为(劳动)的权力关系是荒唐的。正如我支配你1小时可以用拖拉机挖土,可以用锄头,还可以让你一小时去电梯里拉屎让我嘲笑取乐!人与人的权力(社会)关系,与自然力转化毛的关系!
2014年11月06日 09点11分
金钱在人类之前之后守衡?????
2014年11月06日 09点11分
人与人的权力关系中,人有被支配的极限!金钱原子不是实物,不是蛋糕,更不是劳动的成果、结果,而是被支配的劳动本身!人类劳动只不过自然力的一部分,大自然质能守衡,而金钱在人类之前之后守衡??人支配人关系上的劳动是权力反映,而不是自然力表现(商品生商中二类劳动的二重性)
2014年11月06日 09点11分
level 10
引导自然力或自然力转化与人与人的权力关系有毛关系,正如你妈是我的家妓,难道技术进步(知道另一种引导自然力方式)就能改变她不是我家妓的命运,她一天的24小时只要我看见都是属于我的,我让她干什么就得干什么!这与资本主义雇佣劳动下的契约奴是一回事,只不过契约奴是一天天月月年年的出卖自身的行为时间!
2014年11月06日 09点11分 10
生存权是第一全力。当生存权被不。保证数千年来还没没有一起成工的造反革命。因此人与人不会平等剥削是常态。
2014年11月06日 10点11分
level 14
就算叫企业也没啥,毕竟离共产主义社会还很远,是一个长期而漫长的过程,所以注重的更应该是哪个阶级当统治者。
2014年11月06日 11点11分 12
level 7
我觉得你应该用资本主义企业和社会主义企业的说法更好点。你这样突然这样来一句不少人难以接受的,只要不改变要表达的意思应该是无所谓的。
2014年11月06日 15点11分 13
《资本论》明确的就说“企业造就阶级斗争”“企业是阶级斗争的产物”还有前三十年叫什么公司企业么?不是!而叫工厂、局、部!如前面铁道部变成企业,最后的全民所有制变成了小集体资产,为私有化做准备!
2014年11月07日 01点11分
真正的生产资料公有制一定是非商品化的,商品化运作的就是企业,一定不是公有制,而是小集体所有制和私有制!
2014年11月07日 01点11分
level 12
我觉得用“公司”代替企业更准确一些。
2014年11月06日 15点11分 14
有效小企业不是公司。
2014年11月08日 04点11分
level 11
现在是资本时代,在资本没能满足全世界所有人进行工业化生产需要的情况下,社会主义和资本共舞是必须的,共舞是为了尽可能的汇集世界资本,去完成资本自身的全面扩张这个历史任务。资本的效率其实就是资本自身的扩张速度,不是利润率,那是资本家阶级认为的效率而已。
这是我的看法。
2014年11月06日 15点11分 15
说得真它妈搞笑,资本是通过什么扩张、积累?不正是利润么?正如问你有没有杀人,你说没有,只只给人吃了毒药而已,并没有杀人!
2014年11月17日 16点11分
level 11
因此从地球范围看,中国扩张社会主义国有资本,虽然目的是为中国人汇集资本创造就业机会,但客观上,也为更大范围的非洲亚洲第三世界的工业化做好了基础资本的准备。
因此在现阶段,只要投资扩大资本的企业,不管公私,都是符合社会主义方向需要的。
2014年11月06日 15点11分 16
第一应该是国家资本,不是什么社会主义资本。第二全面私有化今年已起动,送也要送给美夷杂种。自己去看立刻抢那汉奸王八蛋的工作报告!
2014年11月07日 01点11分
回复 社会微积分 :第一点同意。第二点不同意,资本无善恶,不用混资模式,你如何将停留在私人手里的私人资本汇集起来进一步发展技术水平?用没收模式么?资本之恶在于资产阶级对利润的追求。
2014年11月08日 13点11分
level 10
真正的劳动价值论揭示出,金钱增值的过程,就是制造出多数人个人更长的劳动(活动)时间不属于自身,被奴身成价值(金钱原子)的过程,追求分配金钱,就是追求分配他人被支配的劳动本身,它代表的不是财富,不是所谓的蛋糕,而是权力(奴役)。
正如资本扩大再生产,生产出来的还是资本,即制造出个人更长的活动时间不属于自身的过程,让个人生活节凑更快,让他们成为富人们驱动的全自动机器人,完全就是契约奴!
2014年11月07日 09点11分 18
level 7
毛时期,企业都是全民所有,国家经营,然后不知道什么时候开始,国营变成国有企业了
2014年11月08日 02点11分 19
事实上,毛时代,那不是企业!马克思就说过企业是阶级斗争的产物!社会主义需要的是工厂,而不是企业!
2014年11月08日 13点11分
level 10
劳动生产率劳动消耗是成本的前提是个人自己为自己生产,或者对等的劳动时间相互支配!否定不等交换才是真正的成本,正如越不等的交换成本就越低!正如工人下岗,更多的不是单位劳动时间的实物产出增加,而是用更少的钱去交换工人更长的工作时间!90年代5000多万工人下岗,通缩就是这样发生的,对公务员、资本家这样的寄生阶层来说,物价下降了,但更多工人失业或劳动力价格被压得很低,生活极端拮据!
2014年11月08日 13点11分 21
level 10
劳动消耗真正成为成本的前提是自己给自己生产,或对等劳动时间相互支付,否定越不等的交换才是真正的成本!难道白痴们看不到这点么?这个社会脑残怎么这么多,这么容易被媒体洗脑!
2014年11月08日 13点11分 22
正如我1元钱支配你工作10小时、20小时、30小时,对你越不等的交换比例成本越低,利润的来源就是剩余价值,它完全与技术生产率无关!正如把汇率倒过来,中国的资本家还会大量资料往外拿么?当然前提在这种规则下不破产,然而这是不可能的!
2014年11月08日 13点11分
回复 社会微积分 :市场竞争的方向就是消灭利润,资本在社会里其实就意味着生产资料,生产资料本身的不足是没法自动解决的,必须通过扩大再生产,即资本的扩张来解决。控制资本的人将决定资本的行为模式。
2014年11月08日 17点11分
回复 tombl :积累式竞争才是市场的真正竞争!没有一定的利润率资本就得破产缩水!正如20年前几十万都能成为一个中等雇主,而现在在大城市还不够买一套住房,低于平均利润率资本就会缩水!
2014年11月09日 00点11分
回复 tombl :正如房价上涨,其它行业也会涨价对抗,当不能直接涨价对抗时,就压缩产能开除一定的工人,出售利润较低的资产够买技术较高的资产,这样资本才不会破产缩水!
2014年11月09日 00点11分
level 11
最大的问题是如何将停留在私人手里的资本吸收出来,进入资本的扩大再生产。或者说生产资料的扩大再生产,没解决这个问题前,真正的社会主义只能在相对封闭经济循环的国家内进行。
2014年11月08日 13点11分 23
扩大再生产出更长对人的支配过程??生产出个人更长的时间不属猪自身???资本不是生产资料,而是一种社会关系!
2014年11月08日 14点11分
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