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level 7
zzj创世 楼主
对面用幻胧魔皇拳拿走我一张角色 之后我又用凤凰幻魔拳抢回来并踢死对面一只兽 那回合结束之后这只兽在谁的战斗区中
2014年10月19日 00点10分 1
level 12
其持有者的战斗区
2014年10月19日 01点10分 2
不会因为凤凰幻魔拳的效果还回去么
2014年10月19日 01点10分
回复 zzj创世 :因为魔皇拳的结算是此牌攻击胜利后回到其持有者的战斗区,所以不管是谁控制它攻击胜利,都要回给此牌持有者。
2014年10月19日 01点10分
但是在回合结束时不是还有一个凤凰幻魔拳么 我说的是当这两种拳叠加到一起之后的结算
2014年10月19日 01点10分
回复 yehai11 :如果没有攻击胜利,当然是回合结束还回去喽,关键就是攻击胜利了,那么就是还回去再还回来,没问题的。
2014年10月19日 02点10分
level 13
你的
2014年10月19日 01点10分 3
level 6
凤凰幻魔拳的牌面写道:“获得对方战斗区中的一张角色牌本回合的控制权,重置那张牌”
凤凰幻魔拳的单卡FAQ中写道:“先获得那张牌的控制权,然后将其重置。 回合结束时,将那张牌的控制权交还给之前的控制者。”
那么问题来了(我不是要问挖掘机!),FAQ中多出的那句描述“回合结束时,将那张牌的控制权交还给之前的控制者”是属于勘误类的补充说明、还是属于隐藏的卡牌效果、抑或是属于为了方便牌手对于效果持续时限等方面的理解做的一个解释?
如果是属于前两类,即凤凰幻魔拳的卡牌效果其实是“获得对方战斗区中的一张角色牌本回合的控制权,重置那张牌。回合结束时,将那张牌的控制权交还给之前的控制者。”
此种情况下,案例中的情况为:对方幻胧魔皇拳抢人,人被永久加上了一个交还条件效果。我方凤凰幻魔拳抢回来踢死人,人的控制权回到我方,回合结束,因为凤凰幻魔拳的效果又回到了“之前的控制者”亦即对方的战斗区(当然,幻胧魔皇拳的交还效果仍在,之后仍有机会还回来)。
这里要补充讨论“之前的控制者”的定义问题。零次元的卡面表述和FAQ表述素来不是很严谨,白皮书里也有大量没有定义过的名词。这里只能私自分析一下。介于现有FAQ来理解,FAQ中的“之前的控制者”想指的是对方(因为效果是从对方战斗区中抢来的)
回到之前的分类。如果FAQ的那句交还描述是属于一个举例解释,而不是给凤凰幻魔拳加了一句效果,那么结果就截然不同了。
此种情况下,案例中的情况为:对方幻胧魔皇拳抢人,人被永久加上了一个交还条件效果。我方凤凰幻魔拳抢回来踢死人以后,因为幻胧魔皇拳的效果,人的控制权回到我方,此获得的控制权时限为永久。回合结束时,我方因凤凰幻魔拳而获得的控制权到期,但我方因对方幻胧魔皇拳赋予的效果导致获得的控制权未到期,因此不会发生控制权转移。
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说了这么多,还是那句话——可以@设计组和裁判组了……
2014年10月19日 03点10分 5
我竟然看完了
2014年10月22日 02点10分
这个之前的控制者,指的是当你抢过来时该角色的控制者。而且你用这个角色踢死人之后,他的控制权也并未产生改变,所以这个之前的控制者就是指的对手
2014年10月22日 08点10分
level 6
2014年10月19日 03点10分 6
level 8
原来大黄金如此的复杂,看来我只适合简简单单的漫威,尽管弱爆,起码不用那么复杂
2014年10月19日 03点10分 7
level 7
回到回合开始时,此角色牌所在的战斗区中
2014年10月19日 13点10分 8
level 11
在对方战斗区
2014年10月20日 01点10分 9
level 13
楼主需要分清楚控制权和持有权的问题,那么这问题就不是问题了。
简单举例说明一下,以房产为例,控制权就相当于房屋的使用权,持有权则相当于产权,那么我相信楼主应该就能分清楚了
2014年10月22日 03点10分 10
这个问题真没那么简单[乖]
2014年10月22日 04点10分
回复 Otabbit :那给你演算一下吧。对手用幻龙抢过来一个角色,我的回合,我用幻魔拳又抢过来,然后用该角色踢死一个怪物,此时触发幻龙的效果,由于清算时该角色已经在其持有者战斗区,无控制权交换(如果此角色以后依然存活在我方战斗区,每次战斗胜利时都依然会执行一次该操作)
2014年10月22日 08点10分
回复 Otabbit :然后回合结束,结算幻魔拳效果,将控制权交给对手。就这样简单啊,不知道纠结什么
2014年10月22日 08点10分
回复 ninjaking :哈哈其实这个问题里值得关注的并不是控制权和持有权的区分(我相信楼主并不是分不清这两个定义),而是“获得控制权”这个玩意儿的问题。因为官方从来没有在规则白皮书里给出定义,所以很容易出现误解。其实官方的一般思路是,“获得控制权”是一个一次性的效果
2014年10月22日 14点10分
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