浅谈关于鳗鱼大人一点小小的看法
冰与火之歌吧
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丨095 楼主
首先声明,我写这篇帖子并不是为了刻意抹黑或洗白某一个角色,只是仁者见仁智者见智,这么多人读同一部书难免会产生许多理解上的分歧(尤其是圣·马·丁老爷子挖坑的尿性),我只是在表达自己的一些理解和推论罢了,喷子请自行出门右转,脑残粉请自行跳窗了断,欢迎各位大小脑完整的读者朋友们提出不同见解。
2014年09月09日 16点09分 1
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丨095 楼主
我也算是一个潜水多年的书友了,自从魔龙的狂舞上市以来,随着剧情的进一步发展,狼家和stan一直以来的凄惨命运似乎出现了转机:长城与白港的联手注定将掀起北境反攻的浪潮,可想而知在接下来不久的剧情中,北境的各路大小诸侯必将唯白港和长城马首是瞻,The North will remember,齐心协力扳倒波顿家族;而瑞肯大帝也将从打野怪升级的新手村角色一跃成为带万人团RAID的名将,带领北境的十万农奴迎来翻身解放的日子迎娶白富美走上人生巅峰。于是近来各路狼家粉集体为曼德勒大唱赞歌,称其有勇有谋忠肝义胆善恶分明,是为人臣者之典范。作为一个狼家的拥护者,刚开始的时候我也是这么认为的,但是再重读了几遍之后,我觉得人鱼家族并没有像大家所认为的那样是狼家死忠——请注意,我虽然这里说人鱼不是死忠,但并不是说他们不忠,事实上曼德勒家族是同狼家站在一条战线上的——只是威曼大人更多考虑的是自己家族的利益得失,而非许多读者以为的那样大义凛然。原因如下:
2014年09月09日 16点09分 2
瑞肯才五岁多吧?怎么当名将- -
2014年09月09日 17点09分
回复 吾剑尚硬 :迟早要吊起来吧,现在还是5岁?不是78岁了吗?
2014年09月09日 18点09分
回复 丨095 :瑞肯出场的时候只有三岁
2014年09月09日 18点09分
回复 吾剑尚硬 :[哈哈]
2014年09月09日 18点09分
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丨095 楼主
在五王之战开战之前,相比于最后壁炉城、卡霍城等北境各大诸侯的倾城而出响应征兵号召,白港在少狼主罗柏史塔克在临冬城起兵南征的时候并无派去一兵一卒,根据原文中布兰的POV:“如今他只有拿鲁温师傅的透镜管观望的份。老学士把所有的旗帜家徽都教给了他:葛洛佛家族红底银色的铁甲拳套旗,莫尔蒙伯爵夫人的大黑熊旗,飞扬于恐怖堡领主卢斯 波顿队伍前方的剥皮人旗,霍伍德家族的驼鹿旗赛文家族的战斧旗,陶哈家族的参天三哨兵树旗,以及安伯家族那吓人的碎链咆哮巨人旗。”其中唯独没有白港的鳗鱼旗。根据中世纪欧洲纠结的封建制度,一个领主或乡绅不向自己的直接封君输诚效忠是犯了大忌的。像荒冢屯的达斯丁家这样的中小贵族也就算了,做为北境仅次于临冬城史塔克家的一线家族,白港的曼德勒家族不直接派出军队去临冬城加入北境大军难免为人猜忌。不要给我说路远,根据书后附录的地图,卡霍城、深林堡、托伦方城等距离临冬城的距离并不比白港近多少,更别提遥远的最后壁炉城和熊岛了。什么?在南方以逸待劳?我不认为北上去临冬城然后在跟随罗柏南下是没有意义的行为,因为一场战争中挥师之前的动员会非常重要,它往往决定了一支部队在战争初期的士气和凝聚力。那么试想,如果你是罗柏,你在临冬城誓师的时候发现少了一支重要的生力军时你会怎么想?北军的将士们又会怎么想?
2014年09月09日 16点09分 3
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丨095 楼主
说到这里肯定有读者指着书对我说,“你看后文,曼德勒也派了军队过来了嘛!”是这样,但是我们不妨来认真分析一下。根据凯特琳夫人的POV提供的信息,白港派出了一千五百名士兵,“其中包括二十来位骑士和相同数目的侍从,两百名或持枪或佩剑的骑马战士与自由骑手,其余则是配备长矛、长枪和三叉戟的步兵。”这看似很多,但读者们可以从布兰的POV中得知,瑞卡德 卡史塔克带来了两千步兵和三百全副武装的骑兵。连卡霍城的部队都比白港净多出了八百勇士,这就很能说明问题了。这里我不是说卡霍城小,而是白港的实力应该远远不止如此。据卷一奈德的POV和卷三中stan的POV提供的信息,白港是全北境唯一的不冻港,北境的几乎所有贸易都由这里经手,其港口的吞吐量在七国上下也仅次于君临,甚至超过了兰尼斯港!搬用原文的一句话:“如果说临冬城是北境的心脏,那么白港就是北境的嘴巴。”其在北境的地位可见一斑。更为尤甚的是,白港还特么的有!银!矿!!!众所周知,凯岩城的兰尼斯特家族做为全七国最富庶的家族靠的是什么?是凯岩城的金矿和兰尼斯港的贸易。同样是矿藏和贸易,想必白港的富有程度虽还是不及凯岩城,但两者起码是一个级别了。而且根据地理位置来讲,白港是北境各大城镇之中最靠南的一个,所以人口也就应该是这几大城镇中相对较多的(这是常识,不解释了)。如此分析来,白港这样一个富强人多的城镇派出的军队只是远在北方萧条地区的卡霍城兵力的三分之二,你说曼德勒是狼家的死忠?呵呵少年你别逗了。
2014年09月09日 16点09分 4
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丨095 楼主
如果说上面的推论毕竟只是推论有那么百分之几的出错率的话,那么下面这一条的证据是确确凿凿di,那就是洋葱骑士在卷五POV中亲眼所见的白港舰队,“从这里他能看到海港,外港和内港。防护墙后面,内港里挤满了战舰,戴佛斯数到了二十三。”这仅仅是停泊在内港的,外港和海上某处或许还有更多。也是在这同一篇POV中,卡特 派克告诉戴佛斯,威曼大人还在建造战舰。也就是说,白港拥有一支数量在三十艘左右并且还在不断增加的舰队,这样一只舰队虽不说与庞大的铁舰队或与华丽的青亭岛舰队媲美,但也应该堪为大用。说到这里大家想必想起来什么了吧,对,就是罗柏为了得到巴隆的铁舰队而遣送席恩,最终致使临冬城被烧毁北境陷落,从而全盘皆输。既然他手里握有这样一只舰队,为什么还要冒着诸多风险去寻求巴隆的帮助?答案显而易见,罗柏不知道这支舰队自然是因为威曼曼德勒大人向他及北境各诸侯隐瞒了这样一支舰队的存在。少狼主功败垂成的大业有一部分责任是要算到曼德勒头上的。我知道这里又会有人说了,曼德勒大人会不会是在罗柏已经失势的时候才开始建造这些舰队的呢?我认为不可能。我们在这里假设维斯特洛大陆普遍的生产力水平及生产效率与欧洲17世纪工业革命之前相当(因为马老爷子是以中世纪欧洲做为模板来架构的冰火,这点之前有很多大神的帖子都论述过了,我在此不再重复),根据马汉在《海权对历史的影响》这本书中的记载,作为欧洲霸主之一的法国在路易十四时期图尔维尔当政之时试图复兴海军,曾举全国之力去建造战舰,每年下水的战舰数也不过15艘左右。而白港的富庶程度和人口密度换算过去还不如法国的单单一个土伦军港,就算生产效率达到饱和每年最多能下水三、四艘战舰。这样一来就只剩下一个结论,那就是白港其实在五王之战中为了自我保存实力而消极怠战,人鱼之心那也路人皆知了。
2014年09月09日 16点09分 5
回复 丨095 :我记得书里写过一段,萝卜出征后临冬城举行丰收会,鳗鱼大人亲自来了,后来还和布兰和罗德里克他们谈到了打造水军的计划,布兰是同意了的。
2014年09月10日 02点09分
回复 伊萌坦格利安 :我有点不理解你说的,难道robb只需要铁舰队的威慑力还是什么其他的?
2014年09月09日 18点09分
回复 伊萌坦格利安 :奈德不提白港舰队是因为他当时是以西境为主要敌人而不是铁王座,他当然用铁岛而不是白港。罗柏当时则是目标君临的(救ned),两者没有可比性啊。白港是不敢在ned统治时期私造,可谎报数量是没问题的吧?以ned对鳗鱼的信任,很容易就瞒过去的
2014年09月09日 19点09分
卷二写过,鳗鱼大人亲自来临冬城对布兰说要建造一支能拿下君临和龙石岛的舰队。
2020年08月15日 10点08分
level 8
丨095 楼主
欢迎吧友们指正不足或提出观点
2014年09月09日 16点09分 7
level 12
这是很正常的事~人往高处走。鳗鱼作为外来家族,有争北境第二家族的实力,但是地位可能得数到5-6位上去了,他当然也尽的5-6位的力。现在有机会,对抗赢了恐怖堡,扶持肯瑞,至少稳坐北境老2位置。
2014年09月09日 17点09分 8
level 8
对于楼主说的曼德勒在五王之战中保存实力的行为,我觉得可以这么解释:当罗柏刚召集封臣时,罗柏在封臣中没有威望,梅姬葛洛佛卢斯波顿大琼恩这些人都刁难了罗柏。鳗鱼大人可能也是这么想的:他也看不起罗柏这个从未上过战场的“毛头小子”,所以他故意保存了实力。后面罗柏接连活捉了弑君者、解了奔流城之围后威望大增,鳗鱼大人这才赶来临冬城表明了态度。
2020年08月15日 10点08分 11
level 11

确实不是死忠。
事实上,冰火中领主级别的人物,几乎没有真正的死忠。死忠的往往是无牵无挂的骑士。
而且不能仅仅通过兵力支援来评判忠诚度。很多人出力也不是出于忠诚,而是为了增强话语权,控制局势,获得更多战争利益。
2020年08月17日 02点08分 12
level 10
有几点不敢苟同,白港、荒冢屯这部分军队是在萝卜南下卡林湾,沿国王大道行军路上加入北境大军的,这是这些封地的地理位置决定的,不存在没有去临冬城效忠的问题。白港只动员了1500人会不会因为北境防守的问题,毕竟铁王座有雷德温舰队/王室舰队,有从白港登陆截断卡林湾让南下军队首尾不得兼顾的风险,所以白港的防守和卡林湾,孪河城是一样的重要性。而且白港肯定是五大港口里最小的一个,冰火世界里有提到。总体我觉得鳗鱼大人也是个有野心的领主,卷二又要是建造币厂又是要造海军的,但他在血婚死了个儿子,这个仇他肯定要报。
2020年08月17日 11点08分 13
level 12
[阴险]这么多年回来第一次居然看到有人给我?
2020年08月17日 14点08分 14
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