今天看到有评论说马超会反不合理(带预测后势)
农夫三国吧
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D_RED 楼主
历史上,马腾上表献帝要求养老(其实就是降曹),带家族往邺城当官,留马超驻西凉。然后马超却抛弃整个马家,与韩遂结盟,反抗曹操。
虽然马超谈不上背叛曹操,但是背叛父亲和家族却是逃不掉的,是大不孝,十恶之一,而十恶之罪都是不赦的!一般而言,以当时谁敢大不孝谁就要遭到整个社会的唾弃,所以不拿自己父亲族人的鲜血当回事的马超敢于反曹在当时也是没人能想到的。
后来马超投奔张鲁,又再次背叛张鲁,写信勾结刘备入汉中。
最后,投入刘备集团之后,刘备也只是给其高位并无多大实权,以致马超给刘备的遗书只写了句话,要求善待马岱,因为这时候,马超就剩这一个族人了。
小说这段其实和《三国志》的描写情节基本一致。但是在《三国演义》里,是曹操先杀马腾,而马超为父报仇起兵,这是为了美化刘备丑化曹操的歪曲。不然的话,刘备收留马超这样十恶不赦之人绝对属于人生污点。邓季正是看了《演义》,认为曹操是先杀马腾,而自己不会犯类似错误,不会导致马超背叛自己,同时,在他心中,第五位虎将已经收服了(前面都有伏笔)。结果直接导致了对于马超和韩遂的忽视,这次损失将不会小。所以说,《三国演义》害死人啊!!
《农夫三国》这本书我比较欣赏的一点就是整个故事的文化思想背景基本忠于当时那个时代人的思想,马氏阖族在长安,即便是在其身边共事的田磊,虽然有感觉马超会叛,但依然做出错误的判断,要让左右两位军师能够在千里之外,主要精力集中在对抗曹袁两家的时候考虑到马超勾结韩遂谋反,这个要求。。。我只能说要是真能看出来才不符合逻辑呐。
不过从另一个角度来说,大多数人都同意的是,马超此次反叛是好事不是坏事。历史上,马韩联军正是被贾诩的计策搞定,同时马超兵败联合张鲁之后,又给了曹操进军汉中的借口。
现在来看,预测一下下面的一些情节走势:
1.马韩联军基本一战可平。贾诩带上马庞两氏家主族人至凉州,叛军军心立刻不稳。三太守的政策为全民皆兵,这是司州境内第一次全力开动战争机器,测试民间战争潜力的预演。但是说实话,对手太弱,因此不会花太长时间。
2.战后凉州彻底平定。马韩联军已经清洗过凉州境内仅存的有能力的小军阀和小集团,相当于聚沙成塔,司州一旦剿灭马韩叛军之后,凉州将彻底失去反抗力量,沦为司州的战略大后方
3.马超可能逃入汉中为张鲁收留,并且勾结刘备
4.刘备可能彻底撕破伪君子的脸皮,经上庸入汉中,觊觎蜀地,完成诸葛的战略构思。(诸葛会不会因此奔刘不知,因为刘皇叔的最大资源,名声臭了。)这样做刘皇叔利弊各50%,不确定如何选择。
5.曹袁两家联军攻司州,袁家可能出大军吃大亏(军败,并且吐出已经吞下的并州),曹家出小力,占小便宜(汜水关以东各县)。
6.战后,司州休养生息,无力报复刘备,刘备因此有时间入蜀;袁曹两家实力开始接近,官渡之战将爆发,曹操毫无疑问地将获胜,收服中原。
7.刘备的另一个可能性是,刘表被孙策打残,危难之时,迎刘备入荆州,这样皇叔就顺利入荆州,不用毁去名声获得汉中,反而名望可以由于出卖马超忠于恩人邓季进一步抬高。这样一来,司州强军挟胜势进逼汉中,要求张鲁交人(马超),顺势收服汉中也是有可能的。
随便说说的,当然还是等老虎同志自己慢慢更吧,反正我是真等得蛋疼才预测的。
2014年09月08日 09点09分 1
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依旧袁曹官渡之战[哈哈]
2014年09月08日 10点09分 2
是的,相比邓季,事实上,曹操最大的敌人还真是袁绍。因为在他们看来,邓季始终为贼寇,从内心讲好基友才是真对手啊!!
2014年09月08日 10点09分
回复 D_RED :看地图与势力范围了吗?
2014年09月08日 13点09分
回复 喜欢教父 :按照目前的势力范围,官渡应该属于无明确势力占据的地方吧?另外,我觉得,势力范围并不代表战争就一定发生在两者之间,双方在第三方的境内爆发战争的可能性也不是没有。
2014年09月08日 13点09分
回复 D_RED :中日在夏威夷大战,美国坐观成败[哈哈]
2014年09月08日 22点09分
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邓季正是看了《演义》,认为曹操是先杀马腾,而自己不会犯类似错误,不会导致马超背叛自己,同时,在他心中,第五位虎将已经收服了(前面都有伏笔)。结果直接导致了对于马超和韩遂的忽视,这次损失将不会小。所以说,《三国演义》害死人啊!!
。。。合情合理,符合猪脚这被演义洗脑的小农民思维
[哈哈哈]
2014年09月08日 12点09分 3
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关于马儿我有不同的推测,马儿可能会只身得逃,但汉中张鲁是不敢收留的。张鲁名义上是和邓季结了盟的,收留盟友的叛将死敌找死的节奏。除非之前张鲁不看好邓季,乘机也想分一杯羹,出兵陈仓与之决裂。但以汉中的情况向东发展很难,而且其“政教合一”有地域限制,又与益州刘璋有死仇,与邓季决裂得不偿失,最可能的是坐壁上观。历史上之所以会收纳马儿,是因为阿瞒势大,已统一北方平定西凉欲图汉中。所以,马儿的最可能的结局是,只身逃往汉中,为张鲁献头于邓季。因邓季未以马儿反叛而获罪马氏一族且善待之,又马儿是死在汉中,马氏一族彻底归心…
2014年09月08日 13点09分 4
马儿在汉中就张鲁来看能得猛将,邓疙瘩大战新拿并州地扩人少,需要修养。张鲁得马儿可与刘璋争风,汉中路难行有地利。主要看马是不是和历史一样与外勾结想图汉中
2014年09月08日 14点09分
@骠骑汉 张鲁敢收留马儿得罪邓季,他是嫌命长,邓季休养好,第一个就灭他。
2014年09月08日 15点09分
回复 0荒言0 :邓季这次大战胜得并州,修养起码需要一或二年,可再与袁绍争地统一北方,袁绍败其豪强必起叛心,图后路投曹操甚多,袁绍还有子争权,邓季修养过来谋汉中还是防止曹操势大争北方?
2014年09月08日 22点09分
@骠骑汉 邓季的战略目标就是“成强秦之势,再与关东争霸天下”。由于其“四等民”向东发展太难,关东世家大族太多。战后修养几年后,取汉中“得垄而望蜀”,绪力安等河北乱相,掠夺河北人口以补并凉,让冀幽青三州之地给曹阿瞒又何妨?!
2014年09月09日 02点09分
level 9
关于刘大耳也有不同看法,此时确实是其攻占汉中的良机,但汉中被张鲁“政教合一”搞得铁桶一般,虽进取不足但守城是绰绰有余的,以大耳万余的“杂兵”想短时间内攻下汉中难。其中三千余百败余存的老兵尚可一看,其余是训练不足半年的新兵,就算有关羽张飞陈到练兵不辍,其战力也难当大战。除非老虎又像给阿瞒一样给大耳开挂,训练不足半年的新兵可媲美于禁训练一年的长枪兵,那真是要逆天,人神共愤…
2014年09月08日 13点09分 5
于禁练兵其实不错,但也与疙瘩不想战有关,疙瘩那时大病初愈,关中未平。而且长枪兵在防有守利。张鲁只要有内应刘备借邓季势,诱大豪可破
2014年09月08日 14点09分
@骠骑汉 问题是,大耳根本就不清楚汉中虚实,也没时间给他去打探,就算有可诱之之人如杨松,但此时的大耳要人家看得上才行。而且你小看了张鲁十几年的“政教合一”…
2014年09月08日 15点09分
@阿瑟shine 历史上大耳占汉中,可不是靠贿赂杨松的,而是阿瞒让了座空城给刘备的。阿瞒征汉中迫张鲁投降,其弟张卫继续抵抗难抵大势,而后迁汉中之民补三辅…
2014年09月08日 15点09分
回复 0荒言0 :张鲁与曹操交战不敌,也就是其政教合一不怎么样,汉中既无良将也无精兵,多年和平无争天下锐气,刘备多年争战,张飞关羽陈到都是良将还打不过张鲁,而且刘备可借邓季势
2014年09月08日 22点09分
level 9
关于荆州与江东形势,孙策没了太史慈,真难有可挡刘磐的大将,且还没有完善的水军,江夏黄祖将其克得死死的。历史上黄祖真是江东孙氏的克星,孙坚死于其手,孙策数攻江夏欲报杀父之仇而不可得。还有文聘、黄忠和不见用的甘宁,孙策真是打不残刘表的…
2014年09月08日 13点09分 6
黄祖已败,其子被杀;孙策势力目前看来一线武将愈发稀少,但是二线武将众多是事实,同时,孙坚留下的老武将打刘表还是可以的;加上目前还未出场的三国第一统帅周瑜,配合孙策的武勇,以及“魏蜀吴”光环的作用,我坚信孙策打残刘表没有任何问题。
2014年09月09日 07点09分
@D_RED 其子黄射的死是意外,战场意外身死很正常的,黄祖虽败不溃,再加刘表的大力支援,江夏仍固若金汤,最多失些小地及被掠夺些人口,这都是附合史实。黄祖是208年败亡在孙权手上的…
2014年09月09日 23点09分
回复 0荒言0 :关键是孙家目前明确出阵的只有孙策,东吴集团刚刚开始展露头角,因此很难预测苍老师会怎样安排;看起来孙策大概还是会死于刺客之手,但是周瑜到目前还不出现让人很着急啊,至于黄祖,领了盒饭就可以回家了,苍老师没那闲工夫写他是主要原因。
2014年09月10日 07点09分
level 9
另,甘宁真乃神将也,弓马船娴熟,水战陆战两精,攻坚偷营世无双,可谓“全面将军”。历史上反益州刘璋失败投荆州刘表而不见用被闲置六年,欲投江东被黄祖截留三年亦不见用,期间还救过黄祖,最后在黄祖一手下的帮助下才得脱往投孙权才得重用…此时正是甘宁不被刘表见用的六年中,只看过演义的邓季是肯定不知道,不会错过甘宁吧?!
2014年09月08日 14点09分 7
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历史上刘备雪藏马超,大概也是因为觉得马超人品有问题吧。用,不放心,弃之又可惜
2014年09月08日 14点09分 8
level 12
第六点难说,袁绍与邓大战败则盛及而衰失并州,大豪世家就可能逃亡曹操,袁绍病而子必争,河北可能归曹操,其子得幽青二州没落。不过苍老师不更,我们只能猜测玩玩而已
2014年09月08日 14点09分 10
是的,玩玩而已,不当真的;苍老师一支笔抵过千军万马。北方三强中,邓袁曹,论人口土地军队数量名望,袁绍应该还是第一,此战即使是败,也不会忘,只是会从巅峰往下走,其后无论邓曹想一口吞下袁绍残存势力都是不可能的。但是,如果司州先出手,曹操绝不会答应,因此曹军先出,邓季观望的可能性更高
2014年09月09日 07点09分
回复 D_RED :曹操出军,邓必然偷袭,不然让曹操安然拿下翼青幽逼降辽东势力太强,九州之地差不多算统一北方。
2014年09月09日 10点09分
回复 骠骑汉 :问题是此次凉州事变之后,可能更需要休养,即使是乘机偷袭,我觉得乘势夹击袁绍,让曹袁两败俱伤,而自己捞取北方实地为首选;次选是偷袭定陶,打曹操老家,不过曹操老家比较困难,而且拿下天子也没用啊。
2014年09月09日 10点09分
回复 D_RED :无论偷袭谁都行,偷袭曹操老家让其不能全心北伐,拿下其家就能断根基。偷袭曹操北伐军能伤其元气拖延时间,并州凉州修养恢复能灭曹操统一北方。偷袭袁绍就差了点,只能与曹操在翼青幽之间征战不休,反正不能让曹操得九州之地
2014年09月09日 14点09分
level 11
涨姿势来了。
2014年09月09日 02点09分 11
实在是等的受不了啊,才自己预测的,这种事情一向是吃力不讨好的,素质不好的地方还会引起争吵。。。哈哈
2014年09月09日 14点09分
回复 D_RED :有好书吗?帮忙推荐一本?
2014年09月21日 20点09分
回复 三国吟 :《三国演义》。。。。
2014年09月22日 03点09分
回复 三国吟 :三国的?我推荐都是太监书,不怕罗嗦可以选三国之风流,乱臣贼子,或者五代十国的(北唐)
2014年09月22日 12点09分
level 8
顶一下
2014年09月09日 04点09分 12
level 1
我最近才找到这本书,细细看了2周才看完、这个苍老师一般几天一更?一次几章?
2014年09月21日 20点09分 13
最慢的是时隔两年一更,最快的是每日一更(只坚持了1周)。通常情况下是月更,每次。。。。。。。。。一章。 我和老婆计划做丁克,已经32岁还没有要孩子,最近我要改变计划,否则没人把完结版烧给我咯
2014年09月21日 23点09分
回复 奔跑白勺春风 :好书难求啊!拜求好书!
2014年09月22日 01点09分
回复 奔跑白勺春风 :果然高瞻远瞩啊
2014年09月22日 03点09分
回复 三国吟 :不知道为何 脑海中忽然浮现出“飘渺之旅”几个字,不知道你喜欢什么类型的书,先说这个吧。三国类的真心没好书了(完结的基本都看了,不推荐)
2014年09月23日 00点09分
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