我也来刚正面(从制度经济学的角度浅析电子竞技LOL以及dota)
dota2吧
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level 6
1L祭奠度娘 等下开始码字
2014年07月24日 09点07分 1
level 11
大家好,[乖]
请问以下哪个选项是
正确的
?!
A:权志龙最帅
B:李敏镐最帅
C:EXO最帅
D:层主最帅
2014年07月24日 09点07分 2
[冷]
2014年07月24日 09点07分
四个娘炮,不适合帅这个词吧
2014年07月24日 09点07分
这是不是不投层主不是中国人的节奏?
2014年07月24日 10点07分
回复 shenbin173 :西恩的荣耀!
2014年07月25日 01点07分
level 14
会火
2014年07月24日 09点07分 3
level 14
没了?
2014年07月24日 09点07分 4
level 6
随手码字会毫无层次。可能导师看到了会被喷 各位看客且耐心观看。
前言
自从TI4dota2中国队会师决赛重新登顶以后,贴吧的LOL与dota的节奏飞起。贴吧大神已经从LOL的黑历史(功夫杯,3:0,艹粉,金丝肉松饼,看球)的角度详细的阐述了中韩在LOL上的对抗失败的原因。但是,在LOLer所提出的 韩国体制优秀而中国电竞大环境垃圾,坚决为LOL的失败洗地。恰好,本人目前研究的是新制度经济学,又是一名坚定的电竞爱好者。那么我们就从制度的角度(LOLer称之为优秀的体制)简析一下中韩电子竞技。
简单的说下,制度(体制)本质就是一个嵌套的博弈框架,在这个框架下,人们进行博弈最终得到结果。那么新制度经济学就是从给定的制度环境下(中国、韩国的置于电竞体制外的大环境),从经济学的角度以博弈的视角对制度选择以及绩效进行分析、实证(可能只能进行简单的)。
先从本人的电竞背景说起。小的不才10岁开始玩的sc(当时可是小学班里第一哦)12岁开始war3(当年BN21级) 高3开始dota(VS 最高才21级不过胜率70,TT1800考研没时间玩了) 大四下半年陪基友玩了一会LOL(艾欧尼亚TT)1800研一开始的dota2(ti3前后)现在TT(单排大概4500,开黑3500)的水平。并且在本科期间常年看韩国的spl msl等联赛(我教主一统江湖!)。
2014年07月24日 09点07分 5
有点专业的嘛
2014年07月24日 15点07分
节奏和我差不多,不过我要早一年,而且我是直接上班,游戏种类也更多些
2014年07月24日 15点07分
干死黄旭东
2014年07月25日 14点07分
丙具老仙 法力无边 !
2015年02月23日 08点02分
level 11
[吐舌]先占楼
2014年07月24日 09点07分 6
level 11
留名
2014年07月24日 09点07分 7
level 12
留碗热翔
2014年07月24日 09点07分 8
挤一下
2014年07月25日 14点07分
level 11
马克养肥看。
2014年07月24日 09点07分 9
level 6
中国与韩国的基本国情
说到电子竞技不得不提到“星际争霸”(Starcraft)这款游戏,可以说正是这款游戏以及CS正式开启了电子竞技的大门。2000年左右,当时的中国人均GDP刚刚突破1000dollar的时候,韩国人均GPD已经过了1Wdollar,处于世界中上游的水平。当时,随着电脑的普及,开启了电子竞技这个概念。但是当时的电脑无论从价格、开始性能都是无法跟现在比的。随后韩国率先利用SC热炒这个概念,成了K联盟,组织联赛。三星公司前瞻性的拿出一大笔钱(当年WCG冠军的10Wdollar可真是巨款啊。可是现在就是个屁。真是沧海桑田)举办全球性的赛事WCG(
world cyber game),广受好评,给了无数的年轻人一个电竞梦。这个时候的中国也跟着引进了这个概念,并且大力宣传。可惜奈何当时国力有限,大多数的年轻人都是穷人,网费昂贵,个人电脑价格不菲,所以虽然概念新颖但是受众跟现在是无法相比的(当年传奇在线56W就已经是传奇中的传奇近乎一统网游市场了,而现在的网游在线哪个不是上百万的)消费潜力有限(市场小)。而韩国则已经进入中等发达国家,存在着发展文化产业的需要,电竞市场潜在消费能力庞大(甚至要超过当时人口数十倍于他的中国大陆)。这个时候的中国星际争霸界开启了悲壮的漫漫抗韩路。虽然一线选手努力,奈何当时没有任何的盈利渠道,过的十分之惨,只能靠梦想来活着。(打个比赛赢了就几百块,路费自己出只能坐火车,输了就要睡路边)并且最悲剧的是,到了2003年玻璃渣的又一力作Warcraft3横空出世吸引了大量新鲜血液,从此中国星际抗韩无望(只能靠YY,过活),同时sc也基本就成了韩国一国的游戏。(其实韩国人也挺可怜的,他们想靠电子竞技形成可以引领世界的产业,结果才玩了几年就只剩下自己一家独大)
2014年07月24日 09点07分 10
就喜欢lz这种有文化的臭流氓[勉强]
2014年07月24日 14点07分
level 1
没了啊。。
2014年07月24日 09点07分 12
level 8
我想找个打刀塔的女朋友,我在天津
2014年07月24日 10点07分 15
level 6
回来了,继续。
随着dota1比赛的崛起,虽然各大赛事都纷纷增加了dota项目,(最明显的是WCG中国区总决赛)。但是电竞产业的盈利模式尚未建立,选手待遇非常差等老毛病没有得到改善。这个时候,伍声也就是大家所说的09(俗称猪肉9,偷钱9ps:本人不相信一个自己拿20W出来建FTD战队的人会偷2000块,也许这个只是让他退出的一个借口而已)以及pis(俗称鸽子P,绿毛P)等人建立对现在电竞产业的基本盈利模式-淘宝店与YY秀场。也就是这个模式奠定了中国电竞界的基本盘。在此之前,虽然电子竞技市场潜力巨大,但是始终没有人能够成功盈利。同时,围绕着淘宝秀场的盈利模式,中国电竞才有了跟韩国K联盟一战搞下的资本。因为韩国的电竞模式是利用了传统媒体造星的手法,最终通过广告收益来实现盈利的。相比较,中国的淘宝秀场模式则是利用网络的广泛性直接进行宣传,通过选手的自身知名度来进行广告,然后通过销售进行提成。简而言之,中国的淘宝秀场模式,就是由于中国自身国情造成的,选手没办法通过高效的代理公司进行包装宣传收取广告费,只能自己亲自上阵既当明星又办公司,做广告进行销售盈利。也就是那段时间优秀的dota职业玩家有了一波退役潮(这也是没办法的事情,做淘宝做YY赚钱比打比赛赚钱多多啦!)
在进入下一段分析前,再补充下韩国的电竞体制。简单的说就是,成立行业协会,各大企业、组织成立战队进行联赛。职业人员通过战网、专业学校进行海选。然后吸引人来观看,看得人多了就有了明星效应。利用明星效应收取广告费赚钱。电竞圈的所有人都是围绕着这一链条进行的,标准的产业经济学模式。(不幸的是,星际在全世界只火了那么几年,本来韩国政府指望着形成新的文化产业的。结果是职业比赛走不出去只能窝在韩国自己跟自己玩。这也是联盟在sc2出来以后毅然放弃sc1的原因,因为sc1已经铁定只有韩国自己跟自己玩了,而sc2的世界市场相对广阔充满无限的可能。ps:现在看来实际情况也不好,本人不是很了解,但是身边的人几乎没有玩sc2的,本人也因为spl的停摆不再关注星际。)
2014年07月24日 11点07分 16
也就是说2010以后有了淘宝秀场模式后中国电子竞技终于能够自给自足。
2014年07月24日 11点07分
回复 不完美的苹果 :自给自足什么啊,你选手总不能一边训练一边淘宝啊
2014年07月24日 15点07分
回复 夜涩如茶 :自给自足的含义是整个电竞体系。往里面输出的能量终于够里面的人有尊严的活着了。之前所有的电竞游戏本质都是负和博弈。大家长期都是在亏的。
2014年07月24日 15点07分
回复 不完美的苹果 :其实现在也在亏的,如果不是富二代,中国DOTA2肯定和中国LOL差不多,真心悲哀,其实这个也是国家的问题,kaspa有自己的电视台啊,要是中国也能成立个自己的电视台,用电视台来赚钱,中国电竞有前途的
2014年07月24日 16点07分
level 6
第三部分:中国与韩国的电子竞技体制比较分析
上文提到的中国国内的淘宝秀场模式集中发生在2010,11年,这个时候出现了一款新的游戏
LOL,并且LOL以模仿dota模式为主,通过简化dota中的要素形成了自己的风格进军游戏市场,继而成为一项新的“电子竞技"运动。(在这里不在吐槽lol的竞技性了,不是本文topic)这时的国内LOL界沿用了dota1时期的淘宝、秀场模式进行盈利。
而由于lol的全世界范围流行,韩国的电竞联盟、国内lol界、欧美的电竞俱乐部都发现了新的大蛋糕,无数小学生的潜在消费能力是巨大的。在面对这块蛋糕的时候出现了二个问题,一个是继续把蛋糕做大(涉及与dota等游戏竞争问题)一个是如何分蛋糕(基本规则就是1各个国家瓜分各个国家自己的市场,2然后通过国际比赛吸引其他国家玩家的市场。其中第二点还没有成熟,但是从中国引进韩国人才中可以窥上一窥。)
在经过竞争以后,基本结果是国内的淘宝秀场模式培育出来的中单杀神世界第一们沦为了韩国人的性奴,从此一蹶不振。这也体现出了淘宝秀场模式的不成熟-实属无奈之举。(家长反对,国家不支持,没有成熟的产业培育)而loler们也从此奉韩国人为尊。
淘宝秀场模式的不成熟性在于,现役选手没钱拿,退役的、解说赚钱赚的手抽经。一般来说,传统造星模式下(韩国模式)现役选手一般成绩越好,知名度越高,收益越高(广告费)。但是中国的淘宝秀场模式则不同,现役选手由于没有办法赚钱只能博名声,然后靠退役后自己做淘宝或者秀场来赚钱。而淘宝跟秀场赚钱主要又是靠自己利用知名度做视频,利用口才把产品推销出去。这导致了水平高的,收入不一定高。有了一定知名度为了赚钱人们的努力方向往往是满足于自己的买家看客的口味而不是电竞水平。lol界的电竞选手们从此不再追求获得好的成绩,而是急着开taobao艹粉开直播了。尤其是被韩国人无情3:0以后,一方面,自己的收益跟比赛成绩关系不大,另一方面,打败韩国人难度高。lol从此沦为了韩国人的性奴,乐滋滋的赚着自己同胞的钱,然后比赛被人虐。
可以说,与韩国的电竞体制相比,中国电竞的淘宝秀场模式是失败的。这一份失败在lol界是明显的,那么为什么在dota1时代就不明显的?因为dota1时代,国际比赛奖金低,职业化程度普遍不高,那个时候作为这个模式开创者的dotaer们更多的是为了自己的爱好而不是赚钱来进行游戏的,淘宝秀场模式只是作为dota职业玩家发明的副产品。当时的全球dota界,并没有特别强烈的职业化倾向,全球水平都差不多,作为dota玩家最多的国家中国,dota比赛的好成绩也自然是可期的。
2014年07月24日 12点07分 17
level 12
2014年07月24日 12点07分 18
带我一个被 发10张给我2QB就好
2014年07月25日 01点07分
level 6
3.2 异军突起的dota2,以及中国新电竞体制展望
前面所说的lol全球范围内的流行,本质上是由于war3引擎老旧,dota2尚未完成的断档期。人们的无奈选择。(逻辑是:dota类游戏必然崛起,war3引擎老旧不够吸引人,lol捷足先登)
到了近二年,随着dota2全球范围的公测发行。dota2成为了新的流行游戏并且不断吸收着原先dota、真三、lol以及其他类似游戏的玩家。(利用改良的游戏画质、更加完善的系统、可交易饰品、不分区游戏,近乎完美的do1内容移植,高额奖金吸引)dota2使得dota在全球范围内重新流行,并且使之彻底的职业化了。在职业化的过程中,远古大神们发挥自身的经验优势,重新杀了回来,对游戏战术进行了一场革命。不过,最初使得dota职业化依靠的是二点:1、高额的奖金2、富二代的支持。ti50W\100W\1000Wdollar的奖金毫无疑问不仅吸引了广大潜在消费者的眼球,同时吸引了足够多高水平竞技选手的注意力。在dota2游戏职业化的过程中,富二代们则利用手上的现金保证了选手的稳定生活(而富二代的支持原因本质上还是游戏内容上的吸引)。在足够高的奖金下,淘宝秀场的旧电竞体制被打破了。
过去,职业玩家现役是赚不到钱的,只能靠自己退役后利用自己的知名度做taobao或者秀场赚钱。但是,由于dota2高额奖金的出现,职业选手的可预期收益直接与选手的电竞水平挂钩。(即使是wpc其奖金也高达100W RMB)这样的模式已经与韩国的传统电竞体制的激励模式无异。那么利用这样的机制,再加上旧有淘宝秀场模式的存在,以及国内众多的dota玩家群众基础,中国登顶是大概率的。而即使这时,韩国重视发展dota2,只要高额奖金的激励相对于淘宝秀场而言更加有诱惑力,那么韩国式玩不过中国的。(更别说碾压)
2014年07月24日 12点07分 19
应该是160w/160w/280w/1000w
2014年07月25日 00点07分
回复 ywzhul :谢谢纠正。
2014年07月25日 00点07分
韩国玩不了dota,因为dota这游戏变数大,韩国喜欢搞闭门修炼和魔鬼特训,玩lol倒是可以。
2014年07月25日 02点07分
回复 困惑小男人 :人是活的。韩国人也不是sb
2014年07月25日 02点07分
level 6
3.3 关于未来中国电竞
lol界,只要继续抱着淘宝秀场模式,没有更好的激励就永远不可能有打败韩国的一天。毕竟韩国的电竞体制相对于淘宝秀场模式先进太多了,其中的差距就是农业国与工业国的差距。而dota2作为一个新的职业电竞项目,前途无限,风险也无限。因为在保障选手基本生活权利方面,国内电竞圈并没有找出有效的盈利模式。(可能lgd、ig等的集体淘宝与直播频道是一种出路,又或者ti、imbatv本身的众筹模式也是一种可行的方式)但是在近二年内,只要dota还火,ti就肯定有钱办,只要ti奖金够高就有足够的激励使得dotaer为之付出努力提高水平。那么中国dota必然是最强的。
2014年07月24日 12点07分 20
level 12
留名
2014年07月24日 12点07分 21
level 6
总结
中国的电子竞技大致分为3个阶段,2000-2010年属于起步阶段,这一阶段由于国内生产水平的限制对电竞的消费不足以供养职业化的电子竞技。到了2010年到2014年的今天,随着淘宝秀场模式的出现,中国电子竞技的过度时期到来,这一模式给了中国电子竞技职业化的土壤,将消费潜力转化为了市场,但是由于其本身对选手的激励存在失效,(即水平越高收入未必越高)并无法与韩国的成熟体制对抗。而随着dota2的崛起,不久我国电子竞技即将进入成熟的阶段。ti的高奖金、俱乐部式的淘宝秀场模式以及其他的众筹比赛有效的激励着dota选手提高水平。
那么,最终中国lol的失败,是中国电竞淘宝秀场体制的失败。而dota2的成功,则也是中国电竞新体制的成功。
以后loler再来信仰他们韩国爹爹的体制优秀论的时候,dotaer可以告诉loler,dota跟lol不一样。
2014年07月24日 12点07分 22
俱乐部如何利用明星效应增加收入改善环境是俱乐部需要考虑的。这也是职业经理人崭露头角的好地方
2014年07月24日 16点07分
说了半天也没看出中国dota2在体制上有什么优势 无非是水平与收入成正比不用再靠淘宝秀场而已 这能证明以后中国还是最强么 就因为玩家基数大么
2014年07月25日 00点07分
回复 rzbsssrzbsss :是的。靠淘宝秀场 的话 激励倒挂 造成耗散。那么在激励机制一致的情况下,比赛成绩实际上主要还是看玩家的基数跟素质这一点中国dota强韩国太多了。
2014年07月25日 00点07分
回复 不完美的苹果 :楼主啊,10年起步不赞同啊,到现在为止99%以上lol还没有满符文满英雄,谈lol起步是不是早了点
2014年07月25日 04点07分
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