【MAYDAY专访】存在主义摇滚男--五月天阿信

【野葡萄文学志】2005 NO.09 存在主义摇滚客--五月天阿信 　　　在音乐路上，由独立乐团走到有足够力量喊出「摇滚万岁」的主流音乐团体... 　　　　　　「五月天」的主唱--阿信说，自己在创作过程里，常常必须与文 　　　　　　字对抗，经历实验与组合的过程。他思索人与世界的关系--观察 　　　　　　存在的姿态与感应灵魂的重量。并将艰涩的生存课题，转换为易 　　　　　　於倾听的音乐符码，简单却深刻地深入乐迷心中。 灵魂的喜怒哀乐在本质上是相同的，是后天的养成才使得人们对於美学、态度表现与行事风 格等有不同的反应。这样的理解对我的创作产生了一些影响。　野：以独立乐团起家的「五月天」，在气质和音乐走向上较为清新，比较没有大家对於典 　　　型摇滚文化想像，充满「危险」和「边缘」的元素，这是为了区别「五月天」乐团风 　　　格的一种策略吗？ 阿信：「五月天」其实是对摇滚的次摇滚--也就是说如果摇滚是对既有制度的颠覆的话，那 　　　麼「五月天」就是对这个颠覆的再颠覆。例如，你要让电脑中毒的话，你必须也要是 　　　一只电脑病毒，还不能是别种病毒。我觉得对「五月天」来讲，最初并没有想到要怎 　　　麼立志去「改变世界」。只是我们发现大部分的人都活在一种「理所当然」的状态里 　　　。人们很少去怀疑这些的状态背后的真相。於是我们想要影响一些人们的看法，也试 　　　著让别人开始中毒。 　野：你刚有提到一些「理想世界」和「改变世界」的字眼，关於，拥有自省的精神这件事 　　　，对你而言很重要吗？ 阿信：就像我们看球赛，一定都会选择一个球队来支持，有了你关心的球队，比赛的输赢和 　　　过程才显得有意义，比赛才会精采。人一定得要有立场，有立场才会有观点，面对的 　　　事物才会有意义。那麼，人生就像是场球赛，有立场是不可回避的，人生也因为选择 　　　才会有热情和悸动。再回到你的问题，活在这个世界上，我选择我关心的事物并投入 　　　，把自己瞩意的球队--决定下注在这场人生的比赛里，生命於是变的很有意义。 　野：许多人觉得你的样子很日系，但是创作的词曲又往往能充分反应台湾年轻世代的生活 　　　经验，你有自觉自身的外在风格和创作题材的特色吗？ 阿信：我会日系喔？我觉得自己的样子还蛮台的（笑）。我看《台湾龙卷风》，也很爱岩井 　　　俊二的《情书》，可能这些元素都会在我身上作用。只要有机会转到这些频道，我就 　　　会看看，没有想那麼多。我什麼都会接触，不会先想到类别与定位地就依直觉喜欢一 　　　些事物。你不也会这样吗？ 　野：嗯。可是我不日系啊！ 阿信：（笑）。你知道吗？其实每个灵魂原初的样子都是一模一样的，只是从妈妈卵子受精 　　　后，具体的生命体开始形成，灵魂撞进躯壳里，而躯壳会经历不同的生命的故事，才 　　　慢慢地把灵魂雕塑的具有不同性格。灵魂的喜怒哀乐在本质上是相同的，是后天的养 　　　成才使得人们对於美学、态度表现与行事风格等等有不同的反应。这样的理解对我的 　　　创作产生了一些影响，所以我会以「同理心」来进行创作。例如，我们不同性别、不 　　　同年次，但是我们的喜怒哀乐都是一样的，所以我能同理差异之下的共同原则，也能 　　　知道不同性格里灵魂的原貌。 创作过程里，我常常必须与文字对抗。如果一句语意有一千种说法，那我想选择出一个最合 适的表达。创作，就是实验与组合的过程。 　野：作为词曲创作者，必须擅於运用文字。谈谈你找寻创作灵感的阅读喜好。　　 阿信：创作过程里，我常常必须与文字对抗。如果一句语意有一千种说法，那我想选择出一 　　　个最合适的表达。创作，就是实验与组合的过程。我喜欢看「好看」的小说，但是「 

　　　好看」的小说不容易找到，技巧生涩或题材无聊的小说，会让人觉得很虚。一个人的　　　创作会很残酷地曝露你的生活经验。我后来就开始喜欢看科学类的书籍，像我今天就 　　　随身带了一本《化学元素王国之旅》。因为观察事物并发现真相真的很有趣，我想知 　　　道趋近最真实的样貌是什麼。另外，我也很喜欢白先勇、春上村树跟朱少麟的作品， 　　　我最近刚读完朱少麟的新书《地底三万呎》。 　野：什麼时候开始读这些作品？谈谈这些作家的作品对你的影响。 阿信：会知道朱少麟的作品，是我几年前回到已毕业的大学时，我的教授跟我说很多同学都 　　　在看《伤心咖啡店之歌》。学生时代，我一头栽进搞乐团的世界，当时与一些事物就 　　　产生了一些距离，所以，在《伤心咖啡店之歌》和《燕子》很风行的年代里，我没来 　　　得及读到这二本书。这次有机会先读朱少麟的新作--《地底三万呎》，是在由马来西 　　　亚飞回台湾的途程读完的，后来我自己还写了一封mail跟朋友谈我读完的想法，信的 　　　名称叫＜万呎高空、探索地心＞。由於我一开始就是直接进来朱少麟那个地底三万呎 　　　的世界，这反而是很特殊的阅读经验，因为没有她之前作品的想像与负担，你会觉得 　　　看到的影物和闻到的空气，全都是新鲜的，令人印象深刻。后来我也回头读了《伤心 　　　咖啡店之歌》。 　野：八月九日，你与朱少麟对谈，你们聊了什麼，词曲工作者与天生的写小说的好手，激 　　　出什麼样的火花？ 　 阿信：主要是聊了文字与创作。我能察觉到她建构的世界和独有的幽默。我觉得朱少麟的魔 　　　法在於，她由文字建构成的世界，会在你心理变成一个真实空间。她笔下的世界，有 　　　自己的一种生活、一套法律、一组价值，甚至是也会生成疆土与气候等等。明明被书 　　　写而存活在另一个空间的人，却又跟你一样吃面线羹。令人既亲近又疏离、既熟悉又 　　　陌生。她会在你心里挖很大的一个窟窿去峪造一个奇异的王国。有一些作品是你觉得 　　　喜欢，读来轻松，但快乐过后也就忘了。但朱少麟撰写出来的人物会让你与其对话。 　　　我相信很多读者会在心理与他的「吉儿」、「海安」、「马蒂」，不停地互相盘问。 　　　我很喜欢她创造的故事和独有的幽默感--我觉得她是极为幽默的。然而，幽默不等於 　　　搞笑，好的幽默是藉由自嘲的方式，来看见真正人群里真正的自己。 　野：请你试想，谁被邀请合作《野葡萄文学志》的封面人物，会让你有想翻阅内容的动机 呢？ 阿信：女Ｆ４吧（笑）……。不行不行，我要认真想一想。我觉得我们里面玛莎很适合。他 　　　听的音乐、读的书和看的电影，都很有自己的看法与解读，高中时，都是他带我去认 　　　识很多电影与西洋音乐，这个人很有挖掘的价值，我被他们几个影响很大。还有，我 　　　觉得「白米炸弹客」--杨儒门如果上封面我也会很想看。因为我们一样生长在台湾， 　　　可是他对农村环境和农业发展的观察很清醒，他有自己独到的态度与方法。我觉得在 　　　这个时代时保持清醒很重要。在这个世界上，许多「梦境」是由商人和政客制造的， 　　　所以大家都感染与浸淫在一样的梦境里，甚少自觉。因此，保持清醒很重要，要清醒 　　　地去创造自己的梦境。 若非经由这些破碎的皮毛组成完整的一张表皮，我们又如何能涉透表皮之下的自己，而进入 灵魂。 　野：观察你早期在五月天作品中的歌词创作，会感受到你一直在思索与探问这个世界。歌 　　　词里写到台湾年青世代的情感、朋友与生活等等，会听见年轻生命里压抑的冲动，然 　　　而，现在转向较为坦白与饱满的诠释，谈谈你这些时间，对自己人生历程转变的看法 　　　。 阿信：我对这个说法很感兴趣，第一次有人这麼直接指出这样的变化。这种改变当然有二个 

　　　可能性，一个可能是我的文笔进步了（笑），更能把贴近想法的东西创作出来。第二 　　　，创作就是，即便我们看见的都是外在形式，但是终将进入灵魂。这就像是以前新生 　　　入学时，都要自我介绍，每个人都会用血型、星座、身高体重、自己喜欢的牌子或是 　　　自己以前念什麼学校等等，来让别人理解我是谁。我们大概是担心，如果把外在的形 　　　式剥除后，我们自己到底还剩下什呢？可是，若非经由这些破碎的皮毛组成完整的一 　　　张表皮，我们又如何能涉透表皮之下的自己，而进入灵魂。我一直都在练习，如何以 　　　词句清楚表达想法，使之浮现出最靠近自己灵魂的轮廓。现在大家能够看到或听到这 　　　个好像较为坦白的我，大概是因为我把喃喃自语转为比较明确的说法，於是直接与坦 　　　白就被更理解与察觉。像这张即将发行的转辑，就超坦白！这次在最新创作过程的最 　　　后阶段，有一天半夜，我在无人的录音室做最后的工作确认时，一种油然而生的感动 　　　压垮了我的理性，我突然变的很激动，这大概是接近自己的一次创作吧！ 　野：在你创作歌词里，能察觉你在诘问这个社会体制，例如：《轧车》、《风若吹》、《 　　　晚安地球人》或《倔强》等作品。那麼对於「婚姻」这样的体制，你的看法是？ 阿信：我对某些感情的形式是有需求的，但还没有想过是不是要进入「婚姻」这样的制度内 　　　。我觉得所谓感情的形式，大概就是我处於在充满许多羽毛飘逸的空间里，觉得很舒 　　　适，不会想到羽毛降落地面的那一刹那。关於一些外在的某些制度，在我还没有准备 　　　好要面对时，就会先维持现况。 　野：你小的时候，家里曾开设唱片行，由你现在的创作领域里回溯过往，音乐专辑很早就 　　　是你随手可得的「玩具」，你觉得这个经验与你的关系是什麼？ 阿信：我在小学三年级时，那时候周三下午是不用上课的小周末。有一次小周末，我坐在黄 　　　昏没开灯而发黑的客厅里，听著歌曲，突然间有一种很奇异的感觉--歌词里描述的东 　　　西明明都真实存在，却没有形体，当歌手唱出某些歌词时，那句词的描述就立即消逝 　　　了，可是立刻又有新的句子进来。音乐旋律在空间里，是不具体的，却令我很有感觉 　　　。这是一个很特别的记忆，我想那时自己大概知道音乐与我的关系会是什麼了。 　野：在访问同时，正值台湾夏季音乐盛事热闹展开的夏季暑期，请你回想由独立乐团时期 　　　一路走来，如今的你，如何看待「海洋音乐祭」与「野台开唱」？ 　 阿信：我在五月天的Blog上有写过一些想法：『１９９７年的野台开唱，是五月天的天字第一 　　　场演出。表演结束的晚上，我的眼睛直愣愣的盯著几个小时前热闹非凡，而此刻空无 　　　一人的舞台，那一夜，想了好多，自己的未来，乐团的未来。遥远遥远的以后会不会 　　　有人记得我　在这个寂寞的星球，曾这样的活过　那年的野台开唱……。如今的「北 　　　区大专摇滚联盟」，已经扩张成「全国摇滚联盟」，野台开唱也一年比一年有声有色 　　　，一唱三、四天，几百个不同曲风的乐团轮番上阵叱叱风云。不只有台湾的乐团，还 　　　有更多国际级的演出……。越来越多的乐团以独立的方式，或与唱片公司合作，发表 　　　自己的唱片……。我和怪兽之前也在滚石唱片，努力的创造后援给一些有想法的创作 　　　人，一步一步，将会有更多的玩音乐的年轻人被听见，而他们，将慢慢改变这个世界 　　　……。这群爱音乐玩音乐的人们，写下了历史，改变著世界。』　　 采　访　侧　写 摇滚男儿得冒点油！ ＊采访阿信，正是中国情人节七夕的前一天晚上与当天。阿信背著他的黑色书包，捧著他心 　爱的地球仪走进摄影棚，他的书包里，装了《蓝侬回忆》、《涡虫》与《化学元素王国之 　旅》三本风格迥异的书籍。而那座地球仪，因为太可爱，就被邀请入镜，也就是画面上看 　到的这只黑色地球。 ＊在阿信为《野葡萄文学志》拍照期间，化妆师趁空档拿吸油面纸帮阿信整理。阿信一边乖 　乖被摆布，一边装酷地说：「摇滚男儿要多少要冒点油才行。」 ＊八月十日下午，「五月天」团员一连接受五间媒体的采访，拍摄工作持续到当晚十一、二 　点才当一段落。之后，他们还要赶在隔天下午搭机到美国以前，先转战到录音间连夜赶工 　。整天工作下来，已经疲累不堪却仍然极有礼貌的「五月天」顶著红红的眼，在离开摄影 　棚前跟工作人员一一道谢，展现十足亲和力。由於阿信另外接受《野葡萄文学》专访，於 　是留下陪小编先行度过七夕的第一个约会，之后再赶回到录音间与四位团员会合。即便在 　那麼深的夜里，阿信仍认真思考与回应每个问题。敬业精神和具深度的回应，令人印象深 　刻。 一一一一一一一一一一一一一 阿　信　的　推　荐　阅　读 一一一一一一一一一一一一一 朱少麟一一《地底三万呎》、《伤心咖啡店之歌》