在历史上西方自然科学领域也曾发生过与宗教等传统文化的矛盾，有科学家甚至为此牺牲了生命，但那是由于诸多方面的原因所造成，而不能单归罪于宗教吧！现代西方自然科学领域经过了几百年的发展取的了巨大成就，得到了世界的承认，可西方今天上至伟人下至平民并没有一天到晚批判宗教批判自己祖先的文化！而是对宗教采取包容态度，对自己民族有这样的悠久文化历史而感到自豪！反观国人，现在有的自称是维护科学反对迷信的人士在科学领域毫无建树，只能打着反宗教反迷信批判传统文化的旗子并借着如今国人对自己祖先文化的无知和只知追求物质崇洋迷外的心理来批判中国传统文化哗众取宠！先不说中国传统文化的是与非！单凭一个人对自己祖国历史文化是什么态度就能看出此人的人格品质！希望有良知的中国人都不要被这种人所蒙骗！

很好。同意懒残的观点~~~~当然，中国也是有很多伟大的人能处理好科学与宗教的关系的。（比如说我，嘿嘿~~~~）

微积分的发明人之一莱布尼兹就是受到周易八卦的启发！中国后人在研究周易八卦只注重理不注重数所以才在数学方面毫无成就！中国科技在人类历史上一直领先的，只是在近代才落后的，这其中是有诸多因素，不能全归罪于文化吧！再说我们今天对传统的文化态度也是取精华取糟泊！三楼的我这主要讲的是个做人的态度，像你这种人只知随大流！今天把传统文化骂的一无是处！在十五、六世纪的欧洲也是你们这些愚昧无知随大溜的人反对科学！

呵呵，楼主激动了。
现在西方国家没有批判自己的文化传统及宗教，是因为人家早在几百年前就批过了。文艺复兴、宗教改革、思想启蒙，三次大的思想批判造就了西方近现代文明。该做的，他们已经做过了，他们付出了生命的代价！你看现代西方国家的生活，已经完全不是几百年前，其思想也不再是几百年前（宗教人士除外），他们自己剔除了传统文化中劣性的部分从而开创了现代文明，他们经过了自我扬弃的过程，这个过程足有数百年。
中国呢？最大的一次思想启蒙正是被压迫的代近，中国的传统文化被强势文明强行腰斩，以至于中国的传统文化与现代文明没有丝毫的过渡。
为什么我们现在开始批判传统文化？其实我们可以完全不批判，直接割掉它，接受现代文明（西方国家的宗教不属于现代文明）中优秀的部分，但是这样一来，又严重损害了国人喜欢寻根的心理需求。我们批判传统文化，目的就是在传统文化与现代文明之间建立起一个过渡态，实现西方世界早在几百年前进行过的自我扬弃！我们是在补上这一课！
/微积分的发明人之一莱布尼兹就是受到周易八卦的启发！/
呵呵，可怜的人啊，被编出来的小故事忽悠了。更可怜的是，你可能连这个编出来的故事都不了解。
莱布尼兹与牛顿（几乎）同时开创了微积分，但微积分不仅不是受周易八卦的启发，而且根本与周易八卦无关。
在我国自编的小故事中，受周易八卦启发的是二进制。而事实上，莱布尼兹独立发明了二进制。
1679年3月15日戈特弗里德·威廉·莱布尼茨发明了一种计算法，用两位数代替原来的十位数，即1 和 0.
1701年他写信给在北京的神父 Grimaldi（中文名字闵明我）和 Bouvet（中文名字白晋）告知自己的新发明，希望能引起他心目中的“算术爱好者”康熙皇帝的兴趣。
白晋很惊讶，因为他发现这种“二进制的算术”与中国古代的一种建立在两个符号基础上的符号系统是非常近似的，这两个符号分别由一条直线和两条短线组成，即— 和 — —。并把六十四卦的图形按二进制数序列重新排序（注意，这个数值上的排序与六十四卦的排序完全不同，六十四卦是会意排序，与二进制数传值无关），寄给了莱布尼兹。莱布尼茨对这个相似也很吃惊，以为中国的周易早就发明了二进制。
/中国科技在人类历史上一直领先的，只是在近代才落后的，这其中是有诸多因素，不能全归罪于文化吧！/
呵呵，这同样是一个美丽的误会。
中国技术在人类历史上的确领先了很长时间，但是在科学体系上则落后得多。
之所以技术强，是因为古中国是农耕文明，相对稳定一些，反观西方世界，就会发现其混乱无比，一个稳定的时代总比混乱的时代更容易发展。
但西方尽管混乱，但是它幸运地传承了古希腊的精华。可以说，现代科学的根源就在古希腊。古希腊有相对完善的逻辑学和数学，而逻辑学和数学正是科学的两大支柱之一，另一个支柱是实证。古希腊文明先后遭受了罗马帝国和基督教的毁损，但逻辑学和数学却留下来了。即使是在西方最黑暗的中世纪，数学依然得到了长足的发展。
而中国的思维方式主要是取象比类（周易的核心方法），在逻辑推理上严重缺乏严谨。徐光启是较早认识到中西思维差异的人，他认为西方科学之所以体系严密、发展迅速，就是因为西方注重形式逻辑的演绎推理，"欲脱之不可得，欲驳之不可得，欲减之不可得，欲前后更置之不可得"。在徐光启看来，西方形式逻辑思维的形成过程中，《几何原本》所代表的逻辑推理方法起了很大的作用。徐光启功绩之一就是将逻辑学引入中国。
因此，我国在技术上，的确是从明末清初开始落后的，但是思维方式上，早在两千年前就已经开始落后了。
传统文化当然不是一无是处，几千年来，留下了无数的历史闪光点。但是必须认识到，正是因为这种特定的思维方式，导致了中国在科学上不断地落后，全归罪于文化是不妥的，但文化中特定的思维方式之过，绝对是有份的。

如果那天教宗宣称自己发发功念念圣经就能只好某人的病
放心，马上会有海量的人去喷他
现状就是他们那里基本没有这类情况，各自比较安分，哪像中国的一些人，巴不得把自己吹成神仙

回复：12楼
蒸锅一直这么耐心细致，纯顶

挑个12楼的刺
西方摆脱黑暗中世纪时不少书籍是从阿拉伯人手里翻译过来的，中世纪数学最好的人一半也是阿拉伯人，阿拉伯人曾认真的吧古希腊罗马的书籍翻译过去，西方人后来又反向学习过来

回复：3楼
不宣传,不鼓励,不打击.你确定你没有曲解它的含义或是张冠李戴么？我记得那时说的宗教吧！

看来郭德纲老师的那句话是对的，不，简直就是真理啊：流氓不可怕，就怕流氓有文化！这是文化流氓！

回复：19楼
这位先生，请移驾中医辩论吧一观，如何啊？

    批中医，可不是把中医当成传统文化来批的。如果中医承认自己是文化，那何来争论？
    主帖说西方如何如何，但西方一些国家基本抛弃了他们的传统医术，而用现代医学来治病，这岂不是比我们现在批更过份？

回复：21楼
请教，西方一些国家的传统有什么医术？放血可以算是一种。您研究埃及医学的传承了吗？您研究印度医学的传承了吗？他们对自己国家的传统医学，是这个样子吗？所有批中医的人，有谁是把中医摸了个通透门清，然后站出来说，我懂中医，那是骗人的！请！黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫。中医西医，治好病的就是好医。现在要把中医置之死地，你们的心里根本就没有想到病人的生死，甚至连自己都不知道自己在想些什么呢吧！

如果为此你便不能安然入睡，呵呵，我只能说你自己跟自己过不去。
/请教，西方一些国家的传统有什么医术？放血可以算是一种。/
呵呵。还是相当多的。下面给你提供一点资料，有兴趣的话，你可以做更多的了解：
古罗马医学中世纪保留了不少，但实际上不能说是古罗马医学，而是古希腊医学，因为古典时期大多数医学成就都出现在希腊地区，比如医神阿斯克勒庇俄斯，被西方尊为“医学之父”的古希腊著名医生，欧洲医学奠基人希波克拉底，提出“体液(humours)学说”，认为人体由血液(blood)、粘液(phlegm)、黄胆(yellow bile)和黑胆(black bile)四种体液组成，这四种体液的不同配合使人们有不同的体质。他把疾病看作是发展着的现象，认为医师所应医治的不仅是病而是病人；从而改变了当时医学中以巫术和宗教为根据的观念。主张在治疗上注意病人的个性特征、环境因素和生活方式对患病的影响。重视卫生饮食疗法，但也不忽视药物治疗，尤其注意对症治疗和预后。他对骨骼、关节、肌肉等都很有研究。他的医学观点对以后西方医学的发展有巨大影响。卒于公元前377年，享年八十三岁。到了16世纪，德国名医帕拉西素司再次提出与希波克拉底相近的治疗理论。帕拉西素司所提出的治疗是按照药物外形、颜色等方面来决定其治疗对象。例如，大白屈菜汁的颜色与人类胆汁相似，所以可用来治疗肝胆疾病；又如毛地黄花朵的颜色为紫色，与人类心脏的颜色类似，所以对心脏病有疗效等……
/您研究印度医学的传承了吗？他们对自己国家的传统医学，是这个样子吗？/
印度医学传承其传统的不少，但是同时，印度的医疗环境要差得多。看过余秋雨的千年一叹，里面略提了一下，感觉印度在医疗卫生上真是差得太多了。与之佐证的是，印度的人均寿命比其周边国家要低，比中国低8岁。
/所有批中医的人，有谁是把中医摸了个通透门清，然后站出来说，我懂中医，那是骗人的！请！/
呵呵，太多了，既然你需要，就给你提一个吧。陈寅恪，国学大师，被称为中国传统文化的守护神，世医。在他的《吾家先世中医之学》里，明确指出：“寅恪少时亦尝浏览吾国医学古籍，知中医之理论方药，颇有由外域传入者。然不信中医，以为中医有见效之药，无可通之理。”
/黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫。中医西医，治好病的就是好医。/
中医有见效之药，故验之，无可通之理，故废之。
/现在要把中医置之死地，你们的心里根本就没有想到病人的生死，甚至连自己都不知道自己在想些什么呢吧！/
让一个说不清道理的医学在病人身上指手划脚，这才是草菅人命！
比如云南白药，中药吧，但是这个中药违背了中医理论。按中医理论是研究不出云南白药的。白药是纯经验用药，与理论无关。
废医验药的目的就是，验证并留下有用的方药，然后把不通之理废了。让见效之药治病救人，至于不通之理，让它滚蛋吧。


+1！力顶蒸锅

回复：24楼
陈寅恪《寒柳堂记梦未定稿》第一节《吾家先世中医之学》
　　吾家素寒贱，先祖始入邑庠，故寅恪非姚逃虚所谓读书种子者。先曾祖以医术知名于乡村间，先祖先君遂亦通医学，为人疗病。寅恪少时亦尝浏览吾国医学古籍，知中医之理论方药，颇有由外域传入者。然不信中医，以为中医有见效之药，无可通之理。若格于时代及地区，不得已而用之，则可。若矜夸以为国粹，驾于外国医学之上，则昧于吾国医学之历史，殆可谓数典忘祖欤？曾撰《三国志中印度故事》、《崔浩与寇谦之》及《元白诗笺证稿》第伍章《法曲篇》等文，略申鄙见，兹不赘论。《小戴记·曲礼》曰：“医不三世，不服其药。”先曾祖至先君，实为三世。然则寅恪不敢以中医治人病，岂不异哉？孟子曰：“君子之泽，五世而斩。”长女流求，虽业医，但所学者为西医。是孟子之言信矣。郭筠仙嵩焘《养知书屋文集》贰壹《陈府君墓碑铭》略云：
　　陈琢如先生讳伟琳。祖鲲池由闽迁江西之义宁州，再传而生先生。考克绳，生子四人，先生其季也。先生以太淑人体羸多病，究心医家言，穷极《灵枢》、《素问》之精蕴，遂以能医名。病者踵门求治，望色切脉，施诊无倦。配李淑人。子三人，树年某官，观瑞殇，宝箴{咸丰}辛亥举。
　　翁文恭公日记“光绪二十一年乙未正月二十日”条云：
　　晚访陈右铭，未见。灯后右铭来辞行，长谈。为余诊云，肝旺而虚，名肾皆不足。牛精汁、白术皆补脾要药，可常服。（自注：“脉以表上十五杪得十九至，为平。余脉十八至，故知是虚”）
　　据此，中医之学乃吾家学，今转不信，世所谓不肖之子孙，岂寅恪之谓耶？
　　寅恪少时多病，大抵服用先祖先君所处方药。自光绪二十六年庚子移家江宁，始得延西医治病。自后吾家渐不用中医。盖时势使然也。犹忆光绪二十一年乙未，先祖擢任直隶布政使，先君侍先祖母留寓武昌（先祖母事迹见马通伯丈（其昶）所撰“陈母黄夫人墓志铭”。）一日忽见佣工携鱼翅一榼，酒一瓮并一纸封，启先祖母曰，此礼物皆谭抚台所赠者。纸封内有银票伍佰两，请查收。先祖母曰，银票万不敢受，鱼翅与酒可以敬领也。佣工从命而去。谭抚台者，谭复生嗣同丈之父继洵，时任湖北巡抚。曾患疾甚剧，服用先祖所处方药，病遂痊愈。谭公夙知吾家境不丰，先祖又远任保定，恐有必需，特馈以重金。寅恪侍先祖母侧，时方五六岁，颇讶为人治病，尚得如此酬报。在童稚心中，固为前所未知，遂至今不忘也。
　　又光绪二十五年己亥先祖寓南昌，一日褚孙侍侧，闲话旧事，略言昔年自京师返义宁乡居，先曾祖母告之曰，前患咳嗽，适门外有以人参求售者，购服之即痊。先祖诧曰，吾家素贫，人参价贵，售者肯以贱价出卖，此必非真人参，乃荠苨也。盖荠苨似人参，而能治咳嗽之病。本草所载甚名。（见《本草纲目》壹贰“荠苨” 条。）特世人未尝注意及之耳。寅恪自是知有本草之书，时先母所卧疾，案头常置《本草纲目》节本一部，取便翻阅。寅恪即检荠苨一药，果与先祖之言符应。是后见有旧刻医药诸书，皆略加披阅，但一知半解，不以此等书中所言为人处方治病，唯藉作考证古史之资料，如论《胡臭与狐臭》一文，即是其例也。

为什么不给大家看个全文呢，中医世家就说明他精通医术么？一知半解可是他自己说的。
寅恪少时多病，大抵服用先祖先君所处方药。自光绪二十六年庚子移家江宁，始得延西医治病。自后吾家渐不用中医。盖时势使然也。好一个盖时势使然也！
谭抚台者，谭复生嗣同丈之父继洵，时任湖北巡抚。曾患疾甚剧，服用先祖所处方药，病遂痊愈。呵呵，不知道这位大师写这篇文章的时候心里到底在想些什么!

医神阿斯克勒庇俄斯，被西方尊为“医学之父”的古希腊著名医生，欧洲医学奠基人希波克拉底.你对这个西方人好尊重啊，怎么不知道尊重下自己的祖先！
到了16世纪，德国名医帕拉西素司再次提出与希波克拉底相近的治疗理论。帕拉西素司所提出的治疗是按照药物外形、颜色等方面来决定其治疗对象。例如，大白屈菜汁的颜色与人类胆汁相似，所以可用来治疗肝胆疾病；又如毛地黄花朵的颜色为紫色，与人类心脏的颜色类似，所以对心脏病有疗效等……（这就是你的论据吗？你不是在和我开玩笑吧，颜色相近就可以拿来治病啊，谁在漠视病人的生命啊？你不就得那这种东西来和中医比，有点太那个了吗？这连小儿科都算不上。）

马可波罗在元大都就有“绿卡”，貌似没人指责他不知耻辱吧。
杨振宁入了美籍，我们国家和民众不是一样欢迎他吗？有人指责他不知耻辱吗？
还有一个钱学森，大家都知道他是中国的导弹之父，可是你知道他归国前曾申请加入美国国籍吗？只不过美国没同意罢了。
没人指责马可波罗，一是没中国人指责，你见过中国人指责来华的外国人过吗？
欢迎杨振宁，呵呵，一是他的名头太大，二嘛，毕竟是国际友人，体现我们是礼仪之邦，是心胸宽广之人，不是吗？
钱学森，不正是因为美国没有给他绿卡，他才会成为今天的钱学森么，才会成为中国的导弹之父，才会得到今天的成就，所以，他应该感谢美国政府啊！

云南白药？呵呵，你太搞笑了，神农尝百草固然是个故事，但是我们用的哪一味药不是经验用药？没有多少药是可以直接用的，都要经过加工。晒，蒸，烤，焙，蜜制等等不一而足。就拿一味艾蒿来说，《别录》曰∶艾叶生田野，三月三日采，曝干。　　颂曰∶处处有之，以复道及四明者为佳，云此种灸百病尤胜。初春布地生苗，茎类蒿，叶背白，以苗短者为良。三月三日，五月五日，采叶曝干。陈久方可用。三年之艾，可治七年之病。这是不是经验？是乱用的么？云南白药？跑江湖人用的金疮药！

/为什么不给大家看个全文呢/
我给出了文章的名称,就是让你自己去查的.只要想看的,都可以通过文章名去搜.给你引出关键语句就行了,再贴出全文,所占篇幅就太大了,难道你引一个人的文章片段就要把整篇全引出来吗?
呵呵.居然能这么挑毛病,莫名其妙.
/中医世家就说明他精通医术么？/
你别忘了陈寅恪饱读国学的身份.
中医世家,耳闻目染,再加上他"少时亦尝浏览吾国医学古籍",足以让他对中医有足够的了解.
"先曾祖至先君，实为三世。然则寅恪不敢以中医治人病"
"长女流求，虽业医，但所学者为西医"
"自光绪二十六年庚子移家江宁，始得延西医治病。自后吾家渐不用中医。"
出身中医世家,饱读医典,然而自己不敢以中医治人病,长女干脆学了西医,而他们家"渐不用中医".
一个饱读医典的国学大师却渐渐对中医失去信心,这不是很能说明问题吗?
至于你说的"精通医术",你让任何一个中医泰斗出来,看看他敢自称"精通医术"否?
/一知半解可是他自己说的。/
连这么个饱读医典的国学大师都"一知半解",可见中医确无可通之理.
/……服用先祖所处方药，病遂痊愈。呵呵，不知道这位大师写这篇文章的时候心里到底在想些什么!/
我倒是很想知道你在想什么，“中医有效见之药，无可通之理”，这句话我前后引了很多次了，你到现在还没看到吗？或者，你根本不懂这句话是什么意思？