如题，我的祭坛造了一半，精灵过来拍BR，祭坛被他BR拍了两下后英雄才出来，然后DH就来了，然后各种被虐，求教怎么放这招

不管，剑圣和大G出来去练级，攒到3大G去拔树。期间如果他站起来就用地洞射他，如果他坐着不动拍兵营就让他拍，别去睬他。

不过还是有问题的，一般DH很快就过来了，所以不去睬他貌似不太现实，，
如果DH和大树一起搞你那就没法忍了，，等不到3大G，
而你开局去练级的话 伤血 防起来还蛮头痛的

我每次打这个多少都会亏一点，轻则略亏经济，重则升本严重拖迟还死单位，， 所以感觉我也不是很会应对 还是等更高的人来解答

更高的人在哪

去他家拆月井，家里地洞加苦工就够了。

这是一个挺难解的问题 感觉ORC多多少少都会亏 不过将心比心 兽族有种开局同样也令暗夜很难防 - 就是开局直接杀往暗夜家剁小精灵的打法。这个打法也会拖暗夜科技而且暗夜也没什么太好的应对方法 - 除非他开局封家 不拿树练级。那么你会为了防这招开局也放弃练级么？不现实。暗夜是怎么应对的 其实级还照练 但练完守家 赶跑咱们的剑圣 他的精髓思想是让你“赚不到” 或“少赚” -- 即使你骚扰了暗夜的科技 但你没等级 他让你得不偿失。那么现在同样 从我们兽族的立场出发 是否也可以用同样的思想来应对呢？对于这个问题 我们请来 兽族特邀专家玩家@蝈蝈是帅锅 请问蝈先生您是怎么想的呢对于这个问题？

视频来自：优酷
看看这个，后弦教你到20讲到过这点

@熊猫小雪 兄弟码了这么多字辛苦了，说下你有个说的不对，就是第二个地洞放BR旁边，ORC如果这么应对的话 首先BR比地洞先好，地洞还没造好就要被BR打，建好了都在烧，搞不好DH过来割两下就爆了。而且这个地洞根本不能起到防御的作用，他BR会吃树往里走，一吃树回血暴快，你地洞射着是挠痒，还费木材，然后他BR开始拍你农民，你带大G过去打他立马坐下变城防
你也是只考虑了兽族有地洞如何如何 没考虑进地洞消耗的木材 这一拖ORC二本基本别打了

回复 疏乄离 :我哪句话让你把地洞放br旁边了，我让你放在家里能打到br的地方，而不是放在br旁边。所以你下面那些我就都不用回答了，因为地洞不在br旁边，如果br想打地洞，就要站起来往你家里走，br站起来往你家走的话就不可能再坐下，如果他又一次坐下并且能打你的地洞，那么你的水平根本就打不过对手，你可以gg了。就算他不造br他随便怎么打你都打不过。因为首先谈战术的前提是你和对手势均力敌，而不是对手虐你，他送你俩br你也打不赢，他出奇美拉你也打不赢，出小路出ht你还是打不赢，所以提高操作是首位的。继续刚才的说，他站起来，走向你没造好的第二个地洞，首先你的地洞会在dh过来的之后几秒之内造好，然后就是你的俩地洞狂射br的过程，基本几秒之内，br就死了。他的210块钱和60木材就在什么作用都没起的情况下，打了水漂。要么就是他的br跑了，跑到他也打不到你你也打不到他的地方了。那就没有讨论意义了。因为你三四个大g过来配合br几轮就打掉了。要么他去练级了，你可以抓。我不知道你有什么想不通的。咱们产生这个分歧的根本原因就在于你不知道地洞应该怎么造，我说让你地洞打br你就挨着br造？让br不用动弹就直接打你没造好的地洞？你对魔兽的一些输出啊回血啊把握的还不够清晰，你刚才说的br吃了树往里走，地洞打树是挠痒痒，这是一个胡说的事情。你用Ne我用orc你给我造br咱俩打一盘来你看看br站起来往里走能坚持几秒，往里走根本就坐不下，坐不下就是几秒的事儿。也影响不了你木材。再说你以为他的br是白来的？你八个农民进地洞几下就干掉br你还一分钱不花，他还花了210呢你不说？哪儿不平衡了？

@熊猫小雪 1. “br站起来往你家走的话就不可能再坐下，如果他又一次坐下并且能打你的地洞，那么你的水平根本就打不过对手，你可以gg了”
我是实在不理解为什么br站起来就不能坐下. 我水平确实不高. 但也不是菜鸟 玩了也好几年了 你说br站起来就不能坐下 那是不是苦工卡位之类的神操作？
2. “他站起来，走向你没造好的第二个地洞，首先你的地洞会在dh过来的之后几秒之内造好，然后就是你的俩地洞狂射br的过程，基本几秒之内，br就死了”
这里面绝对有问题, 你也说了是DH过来之后 第二个地洞才能好, DH和BR一起搞你地洞, 你地洞刚造好就是起大火的 , 修还要修半天, 农民是有限的 ,你说两个地洞一起射BR有这么高效率么？那这时BR往里走吃树可以回血吧, 光靠地洞你能保证射掉？他要坐下呢？估计你要说用苦工神操作卡位, 行, 你能卡位, 你很牛逼, 但这种复杂情势下你能做到操作面面俱到？你说你能 OK 你是高手 但不代表做不到的就是菜鸟. 而在这种紧急下你BM还敢带大G淡定去练级. ？ 且不说第一个地洞能否保证射到BR, 大修地洞又大射, 是不是大费木材呢？开局还不是避免不了亏吗

你慢慢随着水平越来越高就不把这些当成问题了，你会发现事实越来越接近我说的那些话。不过前提是你最好要把水平练到十二三以上应该，你才会有这种感觉。因为我感觉十级左右的小orc还是有点应对不好这些简单的问题，甚至到十三级都有被我造br造死的。特别少特别少，我只在他建筑非常不好时造br玩。一般我能打得过的orc，都是在开局互相和我没啥来往，因为开局orc和NE谁也把谁怎么样不了，到了2本就是决胜时刻。我能答应的就直接被我压死了。我打不赢的，那就是操作比我好，没压死。现在一般吹风打orc55开吧。操作还是占主要因素。

快兵营开局，直接爆大G，出兵速度比正常开局快2倍，前期完爆任何种族的压制。抽时间我会发一个新快兵营开局的帖子。