谨以此帖献给那些不太明白和那些真心热爱Phantom的朋友
phantom吧
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本人在一年多年前看完了Phantom,用了一个晚上加一个上午,这种短时间的情感积淀让我感触颇深,一些用比较长时间看完的朋友很难体会到那种独特的感觉,个人感觉这也是一种遗憾。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
至于为什么时隔一年才发这样一篇帖,既是因为时间的积累能让我更深地体味这部作品的主题,也是因为不断地在吧里看到一些让我伤心的帖子(比如用01、02、一号、二号来代称,多少用Ein、Zwei也好啊;还有一些不着边际的想象甚至是让人愤怒的YY)。总之,对于这样一部对我有特殊意义的作品,我会很认真地对待。
希望来看的各位不要一目十行,尽管它确实很长,但我觉得还是有些价值,况且倾注了如此多的心血,希望大家能支持,并积极地来一同讨论。
本想把结局分析放在开始,发现没有铺垫不行。所以改为先分析前面的剧情。
废话不多说,开始我们的正文。(已经这么长了,看来我的废话是有点多)
2014年07月05日 05点07分 1
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Ein的“死忠”<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
看到有人对此不理解,特此作出解释。
首先要明白,在前期,赛斯对于Ein的意义就如同世上唯一的“亲人”。
其次对于习惯于不去思考的Ein,听从命令换取生存是她惟一的选择以至于成为习惯。这需要一个慢长的过程来改变。
最后,人的生存需要一个意义,正如后面Ein将玲二视作自己生存的意义一样,在前期听从赛斯的命令就是她生存的意义。没有归宿、没有记忆的Ein一旦违背了赛斯便会失去仅有的一切,迷茫自己的存在,正如第一次逃亡时的自杀那般。
综上所述,“死忠”解释的通。
2014年07月05日 05点07分 2
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卡尔之死(卡尔这段是我对Phantom唯一的不满,一个小萝莉本来就不可能与玲二产生什么感情纠葛,可恶的老虚用神奇的两年颠覆了一切,ID告诉你们我是站在Ein这边的,尽管如此还是对卡尔抱有除“敌意”外的同情(这个词不太好,但想不到别的词了))
有吧友说:玲二怎么对卡尔下得了手?
首先,卡尔从一出场就注定了悲剧。Ein的存在使她注定无法成为玲二的真爱(况且两年前的卡尔只是小萝莉般的存在)。然而玲二的一个疏忽(他竟然不去看看房子里有木有人!!不过也有可能是杀手的果断让他放弃了确认而尽快离开(这也太扯了))和卡尔的稚嫩(三言两语就因爱生“恨”,被怪大叔牵着鼻子走)使悲剧愈演愈烈——
卡尔去了“那边的世界”,并向玲二“寻仇”。为了保护Ein同时也是为了对曾经的小萝莉负责(正是因为自己才让卡尔来到了这地狱般的杀手世界,他认为是自己毁掉了卡尔的正常的生活),所以玲二挺身而出,让自己来背负这个罪孽,同时也是对卡尔的救赎。(注:死在枪口之下是杀手的宿命,然而这也是一种解脱与赎罪,正如Ein所说:成为杀手是一个很长很长的可怕的梦,想要从梦中醒来,要么疯掉,要么死掉)所以玲二选择了开枪,让卡尔死在自己的枪口之下,并将自己的歉意与悔恨通过这枚子弹传递给卡尔。(我在胡扯- -|||,不过似乎也是这样,卡尔最后有没有原谅玲二?时间太长忘记了。。。。。。感觉似乎和解了)
能死在心爱之人的怀中,即使只有一瞬间,但在这一刻玲二是属于卡尔的。这也是卡尔选择的方式,既是复仇的方式(让玲二痛苦与悔恨),也是传达爱意的方式。
既然他们都愿意以这种方式来结束这一切,再去质疑他们的选择在我看来有种亵渎的感觉。Happy end固然好,但别忘了,这是杀手的世界,注定要充满痛苦,也别忘了,这是老虚的本子(不要跟我说小说,肯定是老虚觉得小说不够虐才有了后来的TV),对于一个杀手,这样或许才是最好的归宿。
以上。
2014年07月05日 05点07分 3
我觉得是唯一的他们希望的归宿,他们很清楚自己没得选择。
2015年04月04日 14点04分
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大家普遍纠结的结局(附带主题分析——相信我,这不是一部单纯的作品,它的深刻超出你的想象)
有童鞋说两人装死- -。。。。这属于天真烂漫型。我想说的就一句话:这是一部主题严肃、现实切合度较大(不要在意他们偶尔会出现的超现实状态)的作品,要能够接受现实。
有童鞋说玲二死了,Ein在看天。。。这属于观察不仔细、思考不透彻型。(后文讨论)
有童鞋认同了全灭(请允许我说“全灭”这样一个不太礼貌的词),但说结局烂尾。我想说:不是每部作品都有一个所谓的“happy end”,同时全灭也不代表着“悲剧”。(后文讨论)
纵观整部作品(分析结局,要有整体观),被一种压抑、扭曲的氛围所包裹,无论是OP、ED,还是中间的剧情、人物。这是一个缺少笑容(此处指正常的笑容)的世界,所以每一次的笑(包括表演出的)都是那么的弥足珍贵。
作品从杀手的世界入手,向我们展示了一个地狱般的世界,然而不知何时,地狱通向人间的门打开了一条缝隙(茫茫黑夜中微弱的明星),而我们的主角就通过这样一条缝隙从“那边的世界”窥视着我们这边的世界。但他们明白,他们已经永远无法回来,尽管如此,只是窥视便已满足。这边世界的平凡生活在他们眼中是奢望。所以在逃亡的两年里他们珍惜着每一个平凡的日子。这也是作品给我最大的启迪——珍惜。
我们很多人都没有经历过真正的苦难,那些已知的和不为人知的苦难不是我们大多数人能想象的,然而就是这样在主角眼中堪比天堂的生活,仍然不被人珍惜,无论是周围健在的亲人、还是自己的现况。我们的世界就是这样,没有人会珍惜自己拥有的过盛的东西,只有失去才会懂得珍惜。正如一个视力正常的人不会珍惜自己的双眼,只有近视甚至失明的那一刻才意识到自己曾经的愚蠢。没错,只有失去才会懂得珍惜。但是Phantom给了我们另一个选择:从Ein与玲二的视角让我们体验“失去”的人生,让我们能在后悔之前做出改变。感谢Phantom,这部让我对生活有了新的态度的作品。我也希望各位朋友能从中学到点什么,毕竟是这么好的一部作品。
2014年07月05日 05点07分 4
是啊,人在活着的时候,由于各种原因,总是去追求更多更好的,精神上的物质上的,可是死亡往往来得很突然 等到自知已经在濒临死亡时,才会领悟到,原来活着时,哪些是不必刻意去追求的,哪些又是值得去珍惜去爱去值得守护的,又有哪些愿望目标,是这辈子不完成会遗憾终生的… 哎珍惜眼前的人和事
2014年07月05日 19点07分
What you really value is not what you have,but what you miss.人类是无法改变这种本性的……
2014年07月29日 01点07分
回复 aqqup :赞同
2014年10月10日 15点10分
level 11
OK,回到结局分析。在提心吊胆的生活了两年、打倒了赛斯后,Ein和玲二来到草原完成找寻Ein故乡的约定。Ein的心愿在我们看来实在简单,甚至只是看到故乡的天空便已经满足。(请各位打开Phantom26集,从第20分钟开始看)
“到这里就足够了。”是Ein说的吧。(有没有一种放弃治疗的感觉?)“足够了吗?”玲二说的吧。(有没有一种不舍与留恋的感觉?)本来到这我会觉得他们在与这个世界道别,等待着组织的杀手来到(或者是马上,或者是以后),但是不急,继续往后。你会发现他们所说的“足够”,是指约定的达成(但不排除双关的可能,所以继续)。玲二内心独白,他想要守住这个约定——让你笑出来,看到你真正的笑容,总有一天,一定要……,而Ein的内心独白,不需要继续寻找了,即使没有记忆,我也有了你给我的名字,拥有和你一起生活的记忆……
从玲二的内心中可以看到,没有串通组织什么的,他对未来充满着希望,甚至没有想到组织的势力如此之广。
从Ein的内心中也可以看出玲二在她心中的地位,在此情此景之下YY出Ein枪杀了玲二,破灭了他的希望真是不可理喻。
所以车夫是凶手无疑(不要跟我说他们是最强杀手还会被杀手杀什么的,两年的平凡生活+后面的半年调查水平会有所下降(只是有所!)况且Phantom不是无敌的,作为杀手的他们可能是很强的,但此时他们只是在完成约定的少年少女,出现破绽也不是没有可能,总之理由多的说不完,都怪你们爱较真,让我又说了这么多- -。。。。。),对于Ein最后回首的微笑,纯粹是导演因在改了原结局后的愧疚而在最后弥补完成玲二心愿而强加的情节(非常不自然)。最后Ein躺在草地上一动不动已经在暗示她的离去,残破的花朵喻指凋零的生命(吃毒花自杀什么的太天马行空了,已经说过这是很严肃、高端的作品,这种等级的艺术手法应该是可以接受的)。至于怎么死的真的不重要,作品只是将要表达的意思表达出来即可,同时又不能失去结局的凄婉与美丽,所以没有明显的伤口、血痕、惨叫等打破美丽的元素,连Ein的死都是如此的委婉,这都是艺术加工。所以大家别再纠结死法了。
最后的弹壳在点题,喻示着他们作为杀手的一生起于子弹、终于子弹,形象地概括了他们的一生,也暗示着杀手难逃宿命。
后记:开分析帖前我是认同“一起逃离这个世界”那个帖的观点的,但再一次的回顾让我
改变了看法。如果玲二与Ein认识到组织的强大而放弃抵抗一同用死的方式逃离这个
世界,虽然很“浪漫?”(找不到词),但缺少了一份反抗的精神,这种态度无疑是
消极的。但改变后的观点让我看到了他们对于未来的希望与憧憬,即使在逃亡也没有
放弃未来,这对我们无疑也是一种激励。让我们带着他们未曾实现的梦想,精彩地活
下去吧!
Ein永不逝去,她将长驻我心!
2014年07月05日 05点07分 5
从ein的那简单又小小的心愿来看,估计ein也早就已经预料到,也有心理准备,会走向这样的结局… ein一路走好 r.i.p
2014年07月05日 19点07分
的确,放弃抵抗不一定就代表消极的态度,只能说具体情况具体分析吧 有些现实中癌症晚期,患者主动提出请求放弃治疗的,对于自身和家人,又何尝不是一种救赎。至少对于患者本身来说,旁人是难以理解患者到底有何种程度的痛苦 顶作者最后那段话…
2014年07月05日 20点07分
刚才玩通了这个结局。。确实是被杀手杀的
2014年08月07日 15点08分
回复 搜拽 :[疑问]
2014年08月09日 06点08分
吧务
level 15
看得出楼主是倾注了很多感情才写出这样的帖子,其中的大部分内容我也十分赞同。虽然有些东西都是老生常谈了,但是还是简单说点个人看法。
这部游戏有一个(动漫则是两个)不足之处,首先卡尔的设定非常牵强。两年后再次见面,卡尔变得对玲二恨之入骨百口莫辩,无论如何都实在无法让人信服。显然作者是刻意安排这样的矛盾,但是细节上处理得还算欠妥,剧情这样发展让很多人觉得说不过去。其次是动画里的第二个不足,就是结局的设定。同样的,牵强。虽然这样的结局会显得很虐并很有禅意什么的,但是前情对此几乎毫无铺垫。就像世界杯决赛踢到下半场开场15分钟,在双方比分持平的情况下,裁判突然就宣布比赛结束客场获胜,并拒绝解释为什么。不仅让人不爽,还让人莫名其妙。
关于结局,我个人也认为,从情理上推断艾伦大概有99.99%的可能性是殉情了。因为实在看不出没有了玲二,她该如何独自活在这个残酷的世界上。她并不坚强,赛斯的死都让她郁郁寡欢,玲二的死她能够一笑而过吗?
但是客观地说,TV里没有交代艾伦到底是什么结局。剧情就到此为止,后边结束了、没有了。这就是TV版里最后的结局。
游戏里对人物的刻画更深入,剧情走向也更符合逻辑,但是既然楼主没有提到这里也就不表了。
最后,有一千位观众就有一千个哈姆雷特,愿意怎么理解剧情,每个人都有自己的观点。大家一起交流一下想法,也是出于对phantom的关注,未尝不是好事。
2014年07月05日 07点07分 6
记得有个说法是,动画版结局ein也被车夫射杀了,最后特写画面估计是ein死亡前的表情,也就等于是间接殉情。当然也可能是自行殉情了。 想到了phantom里的那句话,至今记忆犹新:如果说这个世界还不是无间的地狱,那是因为有你的存在………感觉这也算挺浪漫而且有尊严的重情意的死法了
2014年07月05日 19点07分
关于玲二对卡尔的问题,卡尔认为玲二抛弃了自己和别的女人拿着自己的500万跑了所以不可原谅。但从玲二的角度则不同,玲二不愿解释不光是因为他“无意”的抛弃了凯尓,我觉得最重要的一点是玲二认为自己把凯尓引入了杀手之路,玲二认为这一点是自己无论如何也不能被原谅的,所以他从没祈求凯尓原谅自
2014年07月06日 15点07分
自己,只能用自己的双手结束凯尓的生命,所有的罪责包括凯尓的,都由自己来承担……
2014年07月06日 15点07分
很早以前看的了,记得当时也觉得卡尔的设定有些许诡异,我觉得由爱生恨这之间的转变需要一定篇幅还有心理、细节来烘托,动画的这个节奏处理的有些突兀。至于结局已经是老生常谈了,每次来这个吧总有一个分析结局的帖子在首页……
2014年07月25日 14点07分
level 11
终于有人来为我
挽尊
了- -|||
作为日语初学者的回应:ありがとうございます
2014年07月05日 12点07分 7
好好发帖我抱着你大腿挽尊好吗[滑稽]
2014年07月06日 11点07分
level 5
先顶再看…[啊]
2014年07月05日 19点07分 9
level 9
二次元吧上知道这一部神作的人相对于其他的真心少 对自由的渴望应该是它的主题吧 我是phantom的死迷 真心恨 难道是这部动漫太早了么?(>_<)
2014年07月06日 02点07分 10
level 11
真心觉得phantom好看不过周围似乎都没听说过
2014年07月06日 04点07分 11
level 11
大家就没有理想有朝一日将它重制?
2014年07月06日 12点07分 12
xb360不是有重制版游戏来着
2014年07月06日 13点07分
回复 断电奇侠 :我说的是tv啦
2014年07月07日 04点07分
回复 未逝去的Ein :[汗]这样啊
2014年07月07日 13点07分
希望吧。。。。。。
2014年07月20日 18点07分
level 11

2014年07月07日 13点07分 13
level 4
刚想写个类似的帖子结果就看到了大神贴。。。作为一个新人我到底是写不写啊=。=
2014年07月13日 11点07分 14
当然写啊,大家一起交流嘛~[太开心]
2014年07月15日 01点07分
level 11

2014年07月14日 15点07分 15
level 12
[滑稽]作为艾伦控表示看到此贴非常开心
2014年07月17日 13点07分 16
[吐舌]
2014年07月17日 15点07分
艾伦党+1
2014年07月20日 18点07分
level 7
克劳迪娅老师才是王道。。我是克劳迪娅控
2014年07月18日 15点07分 17
这位绅士你好[滑稽]
2014年07月18日 15点07分
同好同控
2014年08月29日 09点08分
回复 阿释0熙德 :玩过游戏就知道克劳迪亚多么迷人。教导了我就算没有自由,有速度的话也是能到达任何地方。
2014年09月02日 02点09分
你想说克劳和梧桐的那个破事?
2014年09月03日 20点09分
level 8
楼主写的真好,一直觉得我们贴吧缺一个像这样给纯TV党说明的贴子,而且楼主的说明客观到位。感谢楼主的贡献。
2014年07月20日 18点07分 18
level 12
phantom神作!
2014年07月23日 14点07分 22
感觉本吧的人大部分都这样觉得,所以还是到别的吧喊出我们的口号吧(虽然我一直没勇气[汗]),这个艰巨的任务就交与你了!
2014年07月24日 01点07分
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