【转自SG】【欧美列强分析】ESL前瞻:鱼群大暴走
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花鼠前辈 楼主
这个是我在dota2吧看到的帖子,觉得分析的不错,转过来给大家看看~
2014年06月29日 02点06分 1
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花鼠前辈 楼主
由于赛制短,欧美队连续放大招的概率非常高,没有败者组来给你缓冲。这次esl,天朝战队,请不要保留的拿下这个冠军。这是ti前最后一个大赛,谁拿下这个冠军,谁的士气就是提升到顶点,团队的凝聚力也会因为这个冠军变得更上一个档次。这远比隐藏大招有实际意义的多。因为TI赛制改革,你不会有大招能隐藏到正赛
以下数据分析来自于dotabuff,截取了欧美6鱼 最近20场比赛的数据
英雄前瞻:线下大赛,特别是淘汰赛,阵容必须突出一个容错率高。容错率高的的阵容必备的特点:拥有多个战略性英雄。6.81b已经出来一段时间了,这个版本是ti所使用的版本。为此,在下罗列了几个具有高度战略意义的英雄,望有缘人看到。
2014年06月29日 02点06分 2
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花鼠前辈 楼主
1.痛苦之源 特点:恐怖的线上挂人,能挂住所有除了潮汐以外的一切劣单 不弱的刚三能力,三维数值高 能解放另一个酱油,另一个酱油能选择安全的打野,囤野,单开雾 拥有一手神圣伤害的爆发,以及无视bkb的大招,对单核绝对克制 后期的BKB拉大 无aoe,对等级要求高,需要配置能清野的大哥,中期让出一条线给 bane补等级。 除大招外无稳定点控,一般情况下要配置白虎来接睡箭。 但是,请注意,睡箭双游在线下大赛非常的不稳,非常难游到人。 大哥白虎在大型线下赛,稳定性大家都清楚,在此不做多谈。
某几个欧美鱼对于bane非常的重视,下文会提到。
2014年06月29日 02点06分 3
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花鼠前辈 楼主
2. 白虎 特点:白虎是少数能胜任12345号位的英雄,在
bp
端的战略价值非常大。 前2手点下白虎,能有效的迷惑对面的判断,同时能隐藏己方战术。 刚三能力不弱,但是一打3能力非常弱,三号位白虎只适用于刚三 大招隐身配合5的无解中期gank的战略价值非常高。 能配合bane 和毒狗,打 双游 但是线下大赛的双游成功率非常低 大哥位白虎有不俗的输出能力,但是不稳,无法刚正面 对2 3 号位的tank能力要求高 酱油位的白虎,必须补上另一个带控制的酱油。
这个英雄对ig的战略意义异常巨大,请信任这个英雄,她不会辜负你们的期 望
2014年06月29日 02点06分 4
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花鼠前辈 楼主
3. 毒狗 特点:救人,救人,还是救人。 Combo,combo,还是combo。 当对面有白虎,虚空,蝙蝠,末日的时候,毒狗的作用会很明显。 但是,切忌 当己方英雄和毒狗无法形成combo的时候,单纯为了克制 对面而选择毒狗是一个非常愚蠢的行为,后期的乏力,想必大家都懂 毒狗的combo比较简单,能配合的也不多 毒狗+小强,毒狗+lion,毒狗+白虎,毒狗+卡尔 是比较常见的 还有就是毒狗与chen,小鹿的经典野区双游。 但是,还是那句话,线下赛 双游虽然威力巨大,但是成功率。。。。
2014年06月29日 02点06分 5
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花鼠前辈 楼主
4. 蝙蝠
特点:6.81b版本,蝙蝠的削弱,经过了接近2个星期的观望,这个英雄已经跌下神坛。烧野效率大幅下滑,线上补刀的时候,本身蝙蝠的弹道就一般,很难压制住对面,补经济能力也低了很多。叠油的修改真是要命。蝙蝠已经失去了1ban和1pick的价值,但是并非88 cw。在3 4 5手,根据阵容的需要,蝙蝠还是有上场的能力。
蝙蝠失去价值的最大原因,其实是潮汐的崛起和doom爸爸的复苏。
2014年06月29日 02点06分 6
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花鼠前辈 楼主
5.潮汐
特点:1ban1选的级别。唯一一个出门能拥有鞋子和圆盾(被动)的劣单,肉的程度简直发指刷新大招毁天灭地,容错率高,甚至说是NO1都不为过。必要的时候,能扔去中单完压对面的近战,潮汐的solo能力太可怕。关键他还能打远古!3级就能打远古!不可能被压死的英雄。百搭,强大,就是潮汐的代名词。
潮汐,线下赛之王。
2014年06月29日 02点06分 7
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花鼠前辈 楼主
6.末日
特点:末日爸爸,非ban既选。末日爸爸的威力不用多说了,这里谈一下末日的阵容搭配和分路。有末日爸爸的时候,尽量别选野区,要保证3号位末日在劣单混不下去的时候能回野区发育。2号位末日太浪费,对线弱,中单末日不可取,除非出现特殊情况大哥位末日要搭配后期型物理3号位(必须)末日怕前期速推,阵容要搭配有aoe的酱油守塔先知从阵容上非常克制末日(异常克制,懂的都懂)
切忌,不要盲目迷信末日,线下大赛,推进阵容是王道,末日最怕推进对对手的bp必须要做好压制。
2014年06月29日 02点06分 8
末日容易大小兵。。那么多小树人。。
2014年06月29日 05点06分
回复 射毅壶 :即使大到了小兵,我也会马上吃掉的[滑稽]
2014年06月29日 13点06分
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花鼠前辈 楼主
7.谜团
特点:谜团这个英雄,其实就是一个正常的野区酱油。 但是为什么线下大赛,谜团能上升到1ban和1pick的地位? 因为心理威慑力,当你看到对面一手就有一个超级大控 心里会慌,想去封他的野区,结果弄的自己酱油经济崩了 bp的时候老是想着:我这个英雄能打谜团么? 谜团就是一个常规的4号位,没什么了不起的,别怕他。 当然,遇到navi和eg,一手ban掉谜团不用犹豫。 谜团的弱点么,有个英雄叫vs,有个英雄叫兽王,有个英雄叫拉比克 有种战术叫速推(前5分钟直接破2塔) 有种战术叫游中(对方支援只有单酱油,谜团很难支援到场) 有种战术叫刚三 有种战术叫把节奏掌握在自己手里(gank和打团) 可惜,这些东西,在ts上的两个天朝队身上都没看到。
2014年06月29日 02点06分 9
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花鼠前辈 楼主
8. 小娜迦
特点:怕刚三,怕速推,怕骨法,怕lion 怕队友前期被杀崩,怕自己在天辉。 怎么打娜迦,这是一个从2年前到现在都没停过的课题 有时候,在开发新战术的时候,别忘了本 至于很多人在讨论到底该不该修改娜迦的技能,娜迦战术太脏,阻碍 dota发展等等的说法 我的理解是:ti4用的版本是6.81b能赢的战术就是好战术成 王 , 败 寇就这么简单。不服?你打赢我再说。
2014年06月29日 02点06分 10
为什么小娜迦怕在天辉?
2014年06月29日 04点06分
回复 luye1065 :小娜迦从夜宴推天辉更好带线
2014年06月29日 04点06分
回复 黑魔夜 :这是什么原理啊[疑问]
2014年06月29日 05点06分
回复 黑魔夜 :同问啊?
2014年07月07日 14点07分
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花鼠前辈 楼主
下面是欧美6鱼的情报分析根据档次,分为了3个档:

好大的鱼
虎皮鲨鱼
2014年06月29日 02点06分 11
是虎纹鲨鱼吧····[真棒]
2014年06月29日 12点06分
[滑稽]鱼~好大的鱼~虎纹鲨鱼
2014年06月29日 13点06分
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花鼠前辈 楼主
mouz:鱼
这是一条到了ti赛场一轮游的队伍。要是输给他了,世界500强就要检讨下了
对于这条鱼,在下不做多谈,正常发挥,绝对能拿下。
2014年06月29日 02点06分 12
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花鼠前辈 楼主
Navi:好大的鱼
数据使用dotabuff上最近的20场比赛中的14场(另外6场是战队匹配和打小鱼腩)
今年的navi是真的鱼,并不是演,navi对于6.81b不适应,puppey多次在采访中表示又要当爹又要当妈,带不动。但是正所谓瘦死的骆驼比马大,淘汰赛上navi放大招的可能性大家都懂。
下面是navi的比赛数据:
navi自己ban的次数:
狼人 5
艾欧 6
蝙蝠 3
doom 4
tk 3
谜团 3
潮汐 4
navi自己pick的次数:
狼人 5
艾欧 3
doom 4
谜团 4
小鹿 3
puck 4
天怒 3
别人ban navi的:
蝙蝠 8
冰魂 3
tk 3
酒仙 5
谜团 4
小鹿 4
毒龙 4
先知 3
天怒 4
2014年06月29日 02点06分 13
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2014年07月31日 02点07分
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花鼠前辈 楼主
1. navi现在陷入了一个瓶颈期,数个当前版本的imba英雄玩的不遛,英雄分路死板,容易被bp针对(就是说,这个英雄拿出来谁用,对面一目了然)
2. 蝙蝠是矮子的遮羞布,即使是在蝙蝠被大幅度消弱的6.81b,14场比赛中,navi的蝙蝠依旧被ban了8次
3. kky的辅助英雄池是navi的命门。不要让他拿到拉比克,这个人就废了一半。
4. dendi的担子太重,navi的中期节奏发动点几乎全是dendi,还要兼顾后期能力。Navi的阵容多数偏团战,熊猫对于navi的重要性非常高,要注意。
5. xboct的英雄池是navi的另一个命门。Xboct的英雄池不宽,和luo类似,多打伪核为主,大核puppey已经不敢给xboct拿了。一旦发现navi在前两手没给xboct选英雄,毒龙,电魂,往死里ban,不会错的。
6. 狼人和doom都是由xboct使用,现阶段 navi没有展示出这两个英雄的位置变换。
7. navi的阵容多数是以超高爆发的combo为基础,打小范围的团战(多打少)但是5个英雄经常不成体系,谁擅长什么选什么。
8. dendi的tk,单拿不用怕,但是不能让矮子拿到兽王。飞鞋飞小鸟的套路navi玩的不要太溜。
9. 三号位海民是大招,甚至会有4号位海民。要注意点,会无限游中。
10. 精灵是navi的看家本领,但是navi很少会让对手拿到精灵,ban的次数,上图可见。
11. xboct的狼人是哈士奇,不用质疑。
12. navi团战喜欢拉扯的着打,对于瞬间接触的团战处理经常出现问题。
13. sk+io的双酱油组合要注意,威力巨大。
14. 天怒法师是navi的王牌,有5号位和2号位2种,多数是在中路形成多打少。
15. 劣单虚空假面,navi刚刚开始学习,但是不可忽视。
16. 谜团/小鹿/chen+精灵的双酱油组合,必须小心堆野拉野。Puppey的谜团/小鹿,值得1ban。
17. navi一到关键局,就会选择推,这点跟ig非常相似。
18. navi非常重视点控,14场比赛,2个控制以上的局出现了9次,野区游走出现了5次
19. navi对线上优势不是很看重,对瞬间爆发的英雄格外喜爱。
20. 这真的是鱼,不再是去年的西方之王。可以藐视他,但是要重视他。
2014年06月29日 02点06分 14
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花鼠前辈 楼主
Fnatic:好大的鱼
Fnc的综合实力不算强敌,但是新人圣剑君来了以后,最近如同嗑药一般。但是时间尚短,圣剑君的综合实力到底如何,需要在这次esl上观察。
数据使用dotabuff上最近的20场比赛中的20场:
fnc自己ban的次数:
蝙蝠 15
doom 1
精灵 0
酒仙 8
谜团 5
潮汐 4
puck 4
沉默 4
fnc自己pick的次数:
精灵 6
doom 8
tk 6
米波 4
小牛 6
沉默 4
lich 5
影魔 3
熊德 1
别人ban fnc 的次数:
精灵 10
doom 7
tk 12
谜团 3
兽王 3
米波 4
小牛 5
沉默 6
lich 4
2014年06月29日 02点06分 15
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花鼠前辈 楼主
1. fnc是一个真真正正的杂技队(教练!他们会的跟我们不一样!)咖喱棒会的东西跟传统c位都不一样,而且英雄池浅来来去去就是tk,meepo,sf,熊德,dp
2. fnc的阵容特点就是围绕tk和meepo来打,ban掉这两个怕的(酒仙和蝙蝠,你们看看上面卧槽的ban蝙蝠酒仙的次数)
3. fnc会的东西非常少,来来去去就那么几个阵容,欧美队和fnc打多了已经习惯了,但是天朝战队要记住,对面就是一条鱼,不要自己吓自己欧美队怎么bp针对fnc,照搬就对了,想太多对自己没好处。
4. 这个队伍是末日荣耀,要在bp端压制对面,不让他们拿到末日,同时要兼顾对meepo和tk的压制。Meepo能放,但是tk最好不要放。
5. 精灵小小是fnc的最爱,对精灵的喜爱程度上图可见,并且精灵会单拿
6. 运用谜团在bp时候压制对面非常重要,面对谜团,对面不敢拿meepo
7. 切记切记,tk+兽王是连点的,这两个家伙绝对不能让fnc同时拿到
8. fnc以大型团战阵容为主,带线和小范围gank阵容很少。
9. 主力沉默是fnc的王牌,玩的非常6,不用犹豫,1 2 手对面没拿,直接摁掉
10. fnc的小牛称为欧洲第一小牛不过分,一看己方阵容对小牛有压力,不要犹豫,跟沉默一起点掉
11. lich也是fnc的最爱之一,不用犹豫,看情况也点掉。
12. fnc非常喜欢无控和无核阵容(前提是拿到meepo和tk)不过输的次数较多
13. 不要以为咖喱棒只会tk和meepo,他还会sf和熊德
14. 酱油位的手榴弹组合(小小和人马)是杀手锏之一,要小心
15. 光法+精灵的组合也出现过,但是输了,不确定是否为大招
16. coco+萨尔的双留人双团战combo 组合只出现过一次,但是威力巨大一定要注意。
17.上面说了很多注意,但是这个队放大招也就那样。平常心对待他们 问题不大。
18.打fnc,大妈 不要犹豫的点下火猫吧,教meepo做人。
2014年06月29日 02点06分 16
昨天的小小人马打崩了vg
2014年06月29日 03点06分
越来越喜欢这只队伍了
2014年06月29日 03点06分
回复 fevredevil :combo界的荣耀
2014年06月29日 06点06分
NOTAIL的小牛太溜了
2014年07月07日 01点07分
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花鼠前辈 楼主
C9:好大的鱼
EEsama所在的队伍,永远的充满着话题。C9是强队,但是其阵容的容错率实在是有些让人不放心,标准的神经刀队伍,并且战术套路剑走偏锋,依靠几个当前版本不算火的英雄开创了一套自己的阵容,同时6.81b的热门英雄玩的也不差,造就了很多队伍面对c9时,bp上的捉襟见肘。
下面是数据分析: 数据来自dotabuff上 最近20场的20场
C9自己ban的次数:
狼人 7
蝙蝠 6
拉比克 7(。。。。。why?)
酒仙 4
先知 4
龙骑士 5(。。。。why?)
C9自己pick的次数:
狼人 4
精灵 4
蝙蝠 4
doom 4
谜团 5
pom 4
潮汐 6
小强 3
tk 1
米波 2
puck 4
pa 4
双头龙 4
小黑 3
死灵龙 3
别人ban C9的次数:
狼人 6
艾欧 4
蝙蝠 10
doom 3
tk 3
大树 6
酒仙 4
pom 7
骷髅王 3
2014年06月29日 02点06分 17
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花鼠前辈 楼主
1. C9这个队伍,比起前面2个,bp上面开始跟天朝战队靠近,很多战术体系有相似之处。C9和eg练多了,同样重视线上优势。
2. C9的核心体系是2个英雄:狼人和小黑。这两个英雄的共同特点就是:利用技能,给中单和劣单增加线上能力(吼叫和光环),让另外两路的优势原本4:6变成55开,6:4变成8:2.中单和劣单大多会使用远程和弹道抬手非常优秀的近战。同时这两个英雄可以搭配2000哥的王牌死灵龙。3个小鸟的疯狂物理攻击无论是前期推塔,中期团战物理爆发,后期小鸟带线都是作用异常巨大。
3. 但是缺点也很明显,对死灵龙的发育环境要求高。
4. c9的对手经常会想当然的以为小黑和狼人的3好刚,经常会去刚三,但是这恰恰中了c9的圈套,另外两路的线上优势被光环和吼叫拉大,并且pld和2000哥对于刚三已经司空见惯了,你会发现总是杀不到c9的人。
5. c9是一个个人能力都非常优秀的队伍,就算是eesb,也拥有非常夺人眼目的能力:极端。何为极端?意思是,他的出装会为了极限的farm和输出,牺牲掉很多,基本上不出防御性装备,代表就是小黑的点金疯脸电锤和luna的疯脸狂暴刷。Eesb喜欢做很多极限的事情,先无论胜负,当你没有压制住他的发育的时候,他的发育速度在使用特定英雄的时候绝对是世界1流。
6. 中单singsing是个全能的选手,当前的热门中单都使用的很6,特别是熊猫,欧洲少数使用熊猫出色的中单。白虎更是招牌,上图所示,20场比赛,c9的白虎被ban了7次。必须要注意,singsing会玩tk和meepo!尽管tk只出现过一次,还输了,但是还是要小心,emp和a队都出现过1ban c9的tk。Meepo出现过2次,一胜一负,但是两场的数据都很华丽。这两个英雄,天朝战队必须重视。
7. bone7的招牌是3个英雄,ds(c9非常喜欢拿团战阵容),puck,还有小强。
8. 蝙蝠是bone7的王牌,即使是6.81b,c9的对手依旧把蝙蝠1ban。
9. 2000哥的招牌40龙大家都懂,通常不会单拿,必定配套小黑和狼人。
10. 2000哥最近20场只用过一次chen,但是作为招牌,这次esl和ti会不会大幅度使用,尚未可知。
11. 值得一提的是,c9非常惧怕拉比克(ban了7次),我是看不懂为啥。。。。
12. 谜团荣耀和抄袭荣耀,很少会主动ban这两个,但是很喜欢在3 4 连点和1 2 连点。
13. c9的精灵是欧洲平均水准,厉害,值得一ban。
14. c9是团战荣耀,非常喜欢ds+双头龙的combo,突出一个喜欢打大型团战,还有上面的谜团抄袭。欧洲队伍的特点:注重控制。
15. C9的最后一张底牌:极限的线上优势,加上精灵蝙蝠,40龙。经典战役:wpc上 对决ig的第二场。小黑+qop+精灵+蝙蝠+40龙利用沉默和蝙蝠的火形成一个地毯式aoe,配合3减速,女王的高魔法爆发,小黑和小龙的超高物理dps,打的ig趴下了。这一招一定要提防,在淘汰赛上,c9很有可能会不惜一切代价在bp上逼迫对面放这些英雄出来。
C9是神经刀,猛起来谁都能斩落马下,千万不能小看他。
2014年06月29日 02点06分 18
level 13
花鼠前辈 楼主
Alliance:虎皮鲨鱼!
对A队。我只能用2句话形容
rat doto best doto,现在只要你不ban先知我就拿。拿到你次次ban先知,解放我的bp。
A队,已经复苏。
下面是数据分析:使用dota buff上最近20场的15场
A队自己ban的次数:
狼人 8蝙蝠 6 doom 8
tk 5
谜团 7
ds 4
娜迦 3
A队自己pick的次数:
狼人 1
艾欧 4
蝙蝠 2
doom 2
大树 7
先知 7
puck 3
毒狗 4
熊德 3
陈 2
小鹿 3
别人ban A队的次数:
狼人 5
蝙蝠 8
精灵 0
doom 1
大树 7
酒仙 7
小鹿 3
puck 2
先知 3
熊德 2
chen 4
2014年06月29日 02点06分 19
level 11
NV大招太多了。NV这个一定会随便玩
2014年06月29日 02点06分 21
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