『JongSuk』140626讨论→关于DOCTOR异乡人的粗浅看法
李钟硕吧
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姓氏橘 楼主
其实我是不怎么敢发这篇文字的。因为讨论的激烈程度超乎我想象。
剧吧里的氛围我实在很害怕。觉得这里会相对好一些。就拜托各位了吧。
我看这部剧的初衷,的确是演员李钟硕先生。
虽然他在2013年有很突出的成就。名气也比较大。但是之前我没有过多关注过。
是在2014年的1月我去了首尔旅行。住在弘益大学那一片区域的民宿。就在电影学院后门不远
我本身是学广电编导的。去首尔目的就是感受当地艺术氛围。对弘大区慕名而去。
就都晃在那附近逛画廊,看街头演出,泡咖啡店。
有一个晚上在弘大碰上了貌似他做节目。不过我后知后觉。就在最外围远远看着。
去一趟首尔我也去了江南的经济公司一条街。不过遇见的明星只有这样一位。
感觉是缘分。回来就关注了一下。发现他是个很上进的演员。
得知他要拍这部剧我就一直在关注动态。又得知原著是获奖小说。很是信赖期待。
基本要交代的多余的话就这些。
希望如果有来看文字的人。能对我的主观看法给以宽容的态度。谢谢。
2014年06月26日 13点06分 1
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姓氏橘 楼主
那么看到今天记者发布会上,导演的发言,他说在最后的绝妙时刻揭开悬念
我真心是当下就给跪了。
因为其实看到第7集左右,我就有点感觉他是有这个野心。
但是我当时想的是,他应该不会玩儿得这么大吧。还是会保守一些吧。
其实他是演化了大卫 格里菲斯的“最后一分钟营救”。多条线索展开直到最后一刻揭开悬念。
可是看来,他真的是想赌把大的。
2014年06月26日 13点06分 4
[大拇指]楼主好专业,辛苦了!
2014年06月26日 15点06分
好专业!其实对我而言,不论这剧是怎样的一个质量,能够再次看到wuli硕演技跃进发光,都真心觉得好开心好珍惜能看这剧的机会...这种专业帖能帮助我们更了解..大赞!
2014年06月28日 13点06分
赞啊赞,楼主真的很专业,膜拜!
2014年07月05日 03点07分
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姓氏橘 楼主
但是,对于在熙这个人物,我觉得由于人物设定的复杂,
从情节上来看逼仄了,从表演空间上来看又过大了。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
虽然绝大多数人目前已经认定韩胜熙就是当初的宋在熙。
但是我个人感觉,其实编剧当初没有把这个设定定得死死的很确定。他不是那种确定设定后,为了扰乱视听,而制造疑惑点。而是,他就是想留给自己余地,根据观众的反应,
写哪算哪儿,最后决定到底是不是。
这样的情况下,人设不确定,情节自然就安排不好。如果说他确定就是宋在熙,那么作为一个出道的职业编剧,他会拿出一定的篇幅来刻画,从人物自身视角坐实了她就是在熙,而不仅仅是从一个全知视角去做物证的罗列。比如,拿最新一集来说,她删照片的时候,应该会如同把过往所有生离死别都删去一样,过去两个人的回忆都以闪回形式出现一遍。可是没有。作为一个职业编剧,他不可能没有经验到犯这样的错误。如果这不是他自有打算的安排,那么我也姑且就说一句,这编剧真心还是别在这圈子混了。
而从表演空间上来说,他想给自己留余地,就需要演员的表演能给他留余地。表演空间是明显过大的。从这个方面来看,我觉得导演挺尴尬,因为说戏都不好说。
2014年06月26日 14点06分 6
朴勋和在熙重逢吻戏那一集 他们相遇时 我分明看出李演员的眼神里带着的是怀疑 不确定 如果一开始他就认定了是在熙的话 以李演员的演技 不应该给我这样的错觉才对 我想那个时候 编剧和导演还都没想好吧
2014年06月26日 14点06分
回复 小狐狸娜2 :哦,亲你说到了眼神儿的问题。我也说我是学广电的嘛,我们就一整个班在实验室里看这片儿分析。正当我们试图通过研究陈世妍小姐的表情与眼神来判断,前后矛盾,苦苦不得其解的时候,我一男同学突然说,唉,你说咱这么分析不行,是不是因为这姑娘她这表情就不对啊。我当时就给跪了。
2014年06月26日 14点06分
回复 小狐狸娜2 :我没有批评陈世妍小姐的意思。只是陈述一下我们研究的过程。说实话,从她的表演还是能看出她的确是接受过专业训练的。不至于被一些人批评到那个份儿上。李钟硕先生嘛,我相信就算导演会有一套指导,他凭借自己的理解力也应该会让每一个表情都有表达效率。
2014年06月26日 14点06分
回复 鄢烟烟 :看了这丫头从头到尾的表演 我想有的地方真的不一定是故意留梗 而是真心驾驭不了 表演不出来而已 难为你们还在研究她 呵呵
2014年06月26日 14点06分
level 5
姓氏橘 楼主

就拿最近的一次,韩胜熙看着朴勋扔掉光碟的那个她的近景特写来说吧。我看了半天,真的是恕我愚钝了,我只能说我觉得她若有所思。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
对于文本的理解是有互文性的。可以通过前有的剧情来推断解译她的表情。这个前有剧情从微观上看,就是朴勋和她被吴医生发现了。那么她看着朴勋扔掉光碟,是担忧。
如果放在宏观的来看,那么前面的每一个线索都会对她这个表情的理解产生影响。
这是人物设定复杂,线索遗留过多就显示了弊端。
编剧在这个时候给自己留出了后文的余地。
如果他最后是想写她是在熙,那么这个表情可以被理解为恋人间她单纯从情感方面产生了疑虑,她看到他扔掉光盘,觉得他很心烦却说没关系,而心中不是滋味儿。
如果编剧最后把她逆转成韩胜熙,这个表情可以理解为她因为吴小姐知道了而略有担心,又看到朴勋把光盘扔掉,在揣度他这样做代表了他是什么样的心思。
这就是小说和剧本的不同之一。小说中一段描述用了,那就会把一个心理状态确定下来。可是剧本靠表演来呈现。表演的空间大了,剧本后续的可能性就始终存在。
2014年06月26日 14点06分 7
写的好专业~作为一个外行者但是韩剧爱好者来说 个人觉得这剧有点像 想你 虐心 虐演员 看着评论来决定剧情走向?哎~总之李演员还是很棒的 第一次挑大梁~
2014年06月26日 14点06分
回复 cecilia贤 :亲。你事先真的不知道韩国编剧都是参考观众意见决定的吗?他们这种干活儿方式都让我们这帮子人深深佩服啊。这种工作强度超级大,搞不好就各种BUG了。
2014年06月26日 14点06分
回复 鄢烟烟 :我不知道每部都是参考意见哦 不过也知道他们剧本都是一点点写的 不会全部拍完才播出 的确让人佩服这种模式呢
2014年06月26日 14点06分
其实那个光盘没看懂,
2014年06月26日 15点06分
level 5
姓氏橘 楼主

接下来,我只是根据我翻看这部剧记录的笔记,根据编剧留下的线索,来姑且说一下自己的推断。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
我知道编剧的意志受很多因素的影响。我推断也只是根据我个人所学的知识。必定是有不对的地方。或者完全不对。
我看到这种推断多被评价为意淫或者脑洞开得太大。其实编故事都是从打开脑洞开始的。没到最后一刻,我们都不知道编剧叔叔会是怎样的思路。
首先,从那个找朴勋要钱说能把在熙弄来的大叔说起。车镇修给他钱的目的,应该是让他给朴勋看在熙的录像,让朴勋产生在熙没有死在枪战中的念想。在大叔尾随车镇修,从而看到当时的韩胜熙,因此打电话通知朴勋,车镇修赶到了,车祸,手术后车镇修将大叔弄走。这是不让大叔说出确实韩胜熙这个人存在这件事,也不让朴勋知道这是他计划好让朴勋以为在熙还活着。
接着,秀贤母亲被送到总院这件事。偏偏就是韩胜熙送过来的,她送的偏偏就是秀贤的母亲。
(这里有一点文艺理论的东西,就是编剧是在特定情景下让事情合理地发生。这样的“强行”巧合实际上是不怎么可用的。除非编剧是有意图地做下铺垫。这种外力与内力对事情发展的推动作用很微妙。我到现在也不能参透。我写出来的剧本,就有的时候教授说这样安排他们两个错过是站得住脚的,那样就是不行的。反正是有一个很难用具体测量数值界定的“感觉”在。在这一点上,我想这位已经出道的编剧,应该同样不会把握不好这一点才对。)
韩胜熙第一次去见秀贤之前,车镇修给了她一份吴秀贤的个人资料。或许这是出于间谍的严谨,或者是出于吴医生是吴院长的女儿。无论怎样,韩胜熙去见吴秀贤之前,是对她的个人情况有过一番了解的了。
通过秀贤意识到送来母亲的人或许就是和在熙相似的人,他们去了分院,第一次见到了韩胜熙。在之前,车镇修先生说了令人产生疑惑的台词“你是我培养的韩胜熙,可他会当成在熙。”“你懂什么就敢乱说。”同时,告诉韩胜熙,如果朴勋没用了就会死,朴勋死了她也会死。
而韩胜熙则到朴勋的住所对着电脑似乎是模仿练习般念朴勋的名字。有人说这是因为在熙想要练习出两种语气,可以使她在相认前不要露馅。但是她在说自己是在熙前,并没有“小勋”这样叫过。
见到韩胜熙之后,听说她去总院上班,朴勋就说他也去总院。之前他本来就对明宇医院反感,不想去的。现在他为了确定是不是在熙愿意回去。这也就理解了为什么韩胜熙面对车镇修的问题说,就是为了计划才去见朴勋。因为朴勋见到她,知道她会在医院,他才会去。
2014年06月26日 14点06分 8
现在回过头来看楼主的这些分析,深深的精分了我,现在的编剧早就把前几集当作另一部片子一样,直接在熙是为了朴勋和他妈在守护在忍着,前几集明明是给人的感觉是她不是在熙是因为昌利妈妈说在熙已经死了,她和车没有了控制朴勋的把柄,只好现身装在熙。
2014年06月27日 04点06分
我觉得整部剧影响我最深的一句话是,朴勋在第一次见到胜熙之前,胜熙在天桥上对车镇修说:“现在我是韩胜熙,任务结束之后我是宋在熙。”所以我一直坚信胜熙就是在熙。但是我觉得,韩胜熙,或者说宋在熙从一开始就是北朝鲜培养的间谍,只不过她爱上了朴勋
2014年06月27日 14点06分
回复 海岸边L我眺望 :我对这句话也是印象超深刻
2014年06月28日 06点06分
回复 韩一心笑笑 :同感,,,现在如果再重头看一遍的话前后矛盾会很多,
2014年07月08日 07点07分
level 5
姓氏橘 楼主
赘述这么多。
实际上大家也都很清楚。导演揣着的那个悬念也就还是在熙究竟是不是当初那个。
那么这个剧可以演变为北朝鲜女间谍执行任务中爱上南韩天才医生这一类的。
他为了把这个圆回来也未必不可能。
只能说一句。导演实在太沉得住气了。
他可能也就是想要大家骂了半天,然后结局时恍然大悟“原来是这样”时改说自己智商不够
那一瞬间他的快感。
但愿如此吧。
在这里发这样的帖子实在是剧吧太可怕,无处可去了。谢谢各位的收留。晚安。
2014年06月26日 14点06分 12
楼楼太专业了,真心不错,好多专业语不懂,不过钟硕的演技是有目共睹的,希望他因此能大发,最后真心佩服导演,心上一把刀呀!
2014年06月26日 14点06分
回复 飞天小海盗糊糊 :至少我觉得到了这个份儿上,没有比写胜熙不是在熙更釜底抽薪的方式了。写朴勋一直有察觉只是不说破,最后被动便主动,按自己的计划来。这样能保全韩医生、吴医生、朴勋三个角色。而只让一个女间谍成为反面角色。三对一还是划算的。总不至于像现在感觉除了在俊其他三个都有问题。
2014年06月26日 15点06分
回复 飞天小海盗糊糊 :而且这样的话,就像你说的圆了导演自己的愿望,最后一刻绝杀。我们有这样的感觉是因为我们长期追剧,但是如果是一口气完整看完整部作品的,就会感受到作为一个完整作品它的有点。至少单纯从文艺评论的角度看,有机会成为一部口碑好的作品。说实话到这个份儿上能救什么救什么了。
2014年06月26日 15点06分
哎,现在算明白了点点编剧的安排,真的是没看过让人到现在都还迷茫的剧
2014年06月26日 15点06分
level 5
姓氏橘 楼主
楼上的亲,我曾经说过一句话和你说得有个关键词相同唉。
我说啊,我特别佩服大根流导演,因为他能敏锐知道《大川端》这片儿就得小田切让来演。
他不仅厉害在知道哪个演员最适合这个角色,更厉害在他知道如何让小田切在这个角色里看起来特别动人。用长镜头微微摇晃着拍他大步向前,配上爵士小调,那种优雅和颓废就出来了。
就像一颗桔子。我也知道它是最好的。可我就不知道如何让它散发出它本真而最佳的味道。
我同学就问我说,那你觉得怎么拍李钟硕能在镜头里很好看呢。
我一男同学说,就是满屏的腿或者怒刷存在感的睫毛。
我想了想,我说,两三年前的他,好像还真是这样。可是现在的他,怎样呈现在镜头里都是很好的。他不需要镜头迁就他,而是由他在引导镜头。
这种变化好像也就是,他成长为一个真正的演员了。
甚至在看他给杂志社拍硬照的花絮时,我心酸得想哭。
因为我自己接私活,给人家拍人像写真赚外快。
顾客就没有什么自己的想法。必须去引导。还是出不来那个感觉。
我觉得如果是拍李钟硕,他自己就很有表现力。我只是按快门就好了,其他什么都不用做。
2014年06月26日 15点06分 32
回复 飞天小海盗糊糊 :我第一次接活儿,给一挺漂亮姑娘拍写真。然后我教授就说,你看你这明显就没跟模特沟通好。你看那多僵啊,都打动不了我。我就说我真心说老多了,什么眼神迷茫啊,在想男朋友什么的。我教授跟说,不行,你得给她讲个故事,让她进入那个故事。我就给跪了。然后我回来看他就特委屈。
2014年06月26日 16点06分
回复 飞天小海盗糊糊 :哦。不。我讲着讲着,她自然而然就是那种时尚杂志硬照中模特迷茫放空的表情了。今天晚上我们选题讨论会的闲暇,我给教纪录片创作的老师讲这故事,他就那样。我已经实验成功了。晚安。
2014年06月26日 16点06分
回复 鄢烟烟 :先给楼主点个赞!想问问你 在第十六集里 有个镜头 吴医生按掉朴勋电话后缓缓走向那两个医生那个镜头 我当时被这里秒杀了 这个镜头给我的感觉与其他相比真的太奥妙了!!不过我绝对是个外行人,也不知道事实上到底跟其他拍摄手法或角度有什么不同,纯粹是被这个镜头吸引
2014年06月26日 16点06分
吸引到了 所以想问你看这里有没有什么特别感觉?还是说没感觉?我看到你说的那句 微微摇晃着拍他向前走 所以想到这里 求解[玫瑰]
2014年06月26日 16点06分
level 5
姓氏橘 楼主
有一个姑娘(是姑娘吧?)问16集一个镜头的事情。
那层的文字有一些问题被管理员删掉了。我就这样回答你吧。
你说的部分是两个机位的镜头剪在了一起。正面拍是前跟拍,拍她的近景。只有2秒。
后一个镜头是背面,镜头推过去接着摇了一个弧线,私以为应该是有布置滑轨的。
然后我也只是学这方面的,不能算得上专业,只能浅略回答。
不知道算不算是回答了你的问题。
2014年06月26日 17点06分 51
我觉得陈赫导演的拍的镜头感很好,不管这个剧情是怎样,那种近景远景的切换给我感觉很不错,,能不能问下楼主哪个大学学的编导,分析得很专业,不知道你对国产剧有什么看法,,,比如最近的雷剧《不一样的美男子》,虽然我知道这样的剧除了雷没有什么好期待的,但是国内这种类型剧出了就很好奇
2014年07月08日 08点07分
看楼主去过泡菜国学习,韩剧里爱情是永恒的主题之一,楼主写的剧本会不会被这样引导,看过朴有天的三天没?整部剧只有一丢丢粉红,不过剧情给人感觉还是不错的,男主的推理和逻辑很有说服力,韩剧看多了身边的男性朋友都会说容易变脑残的,确实现在对那些脑残的情节会很反感。
2014年07月08日 08点07分
回复 卷发少女闪着光 :亲,关于镜头感,其实是摄像大哥的功力。虽然导演都必修摄像,但这也是为了能够和专业干摄像的沟通。一般导演把关分镜稿,分镜稿过了,就是摄像大哥把握了。姜文当初那部《阳光灿烂的日子》那么经典,不得不说顾长卫给他当摄像,有很大功劳。
2014年07月08日 09点07分
回复 卷发少女闪着光 :导演如果精通摄像,那么导出来的东西的确不一般。比如张艺谋当初的专业其实就是摄像。我也曾经跟我老师说,我真不明白我为什么一定要精通摄像,我以后又不可能自己扛着机子拍,找个靠谱的摄像不就得了。我老师就告诉我,要是我不精通,我就使唤不动摄像,也就拍不出我想要的。
2014年07月08日 09点07分
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姓氏橘 楼主
看了大家的回复。谢谢。我就不一一回复了,很抱歉。
首先,我只是学这方面的学生。专业课程的教育都没有结束。自己写剧本、拍摄片子都还属于天天被教授骂的阶段。所以实在担当不起“专业”这个说法,还差得很远。
然后,我就回复中比较频繁的几个问题回答一下吧。
第一、很多人说看剧就是来欣赏李钟硕先生的表演的。琢磨这么多剧情是没必要的。
这种说法我很理解。写这篇文章的初衷其实就是实在太忍受不了了。看完16集晚上我接着写马上要开拍的比赛片子的分镜头脚本到凌晨两点,可是我早上五点就醒了。真心就是辗转反侧、内心不安宁。
看到一部本来也许会带来极大声誉的好作品,因为剧情原因,发展到这个地步。尽管我们都知道李钟硕先生 的演技备受肯定。但是我并不能认为他真的会对外界舆论不在意。我作为粉丝的角度上来看,深深的觉得心疼又焦虑。
而且,因为我是学这个方向的。将来也会进入这个圈子工作。编剧、摄像、剪辑会是我未来职业生涯的重心。运气足够好的话,或许有一天我也会到编剧这个位置上。因此作为未来的从业者,我心情就更加复杂。
我当天就给跟我关系最好的教授,也是教我们微电影创作的教授打电话,我说我以前拍片子,总是抱怨演员能力太差,我写的剧情他都表现不好。现在我才知道,当有一个特别好的演员,但是你剧情跟不上的时候,自己是有多难受。特别恨自己没出息的那种暴躁。特别无能为力的那种脱力感。
(在这一点上我也愿意认为也许这部剧的编剧,也处于这样的状态。因此我才不愿意过多去诟病他的失误。)
最后的一点是,我的一位教授和一些演员都很熟,具体我不方便说是谁。但是教授就跟我们说,赶戏的时候,拍摄把剧情全是拆开的,来不及按着正常的发展来拍。演员就看看剧本,听导演说一说,直接上。但是具体是怎么回事儿,他演完了自己也一点儿都不明白。
李钟硕先生这样对作品这么在意,对自己演技这么苛刻的处女座。我觉得他还是会很上心的。我不觉得他会是那种剧本怎么写,就照着演演那种演员,他应该还是会和导演讨论应该如何理解剧情。
总之,写这篇文字是当时很冲动,有点儿把所有BUG给这位编剧叔叔看一下的暴躁感。并不是一定要纠结于剧情。大家都只关注演技的心态,的确比我好很多。
第二、关于大家说如果在熙不是胜熙,会觉得很失落,很可笑
我的论点一开始就是,编剧是给自己留出了余地,即能写是,也能写不是。我也罗列了很多他留下的线索,做出了两种可能性下,如何理解的分析。
两种可能都还是要看编剧怎么抉择的。我觉得其实说如果这样或那样写,不是很拧巴吗,不是很可笑吗,这种担心到现在,已经没有必要了。因为编剧已经到这个份儿上了,我觉得只要他想写,就没有他不敢写的。
我不否认我想太多啊。这是种职业病。编故事都是从开脑洞开始的。请大家见谅。
至于编剧有没有把大家想得那么高智商的问题。这其实也是有一个很文艺理论的问题在的。就是你的创作初衷是一个起点,观众的理解是一个终点,走过去是很难的。这种传达如何能够有效率就是我们这个专业的人,在学校中接受专业教育过程中,要解决的问题。
编剧写作品的时候,很容易有一种心理预设,就是观众和他在同样的感情基础,同样的思考回路。我觉得可能就是一开始,这位编剧有了这个预设,才会如此。
第三、关于有些地方不流畅的问题。
剧情的问题是逃不开的。
有人说是不是摄像的问题,我看了一下,虽然我摄像课程的专业水平不是很好,但是从摄影师推拉摇移走的线路看还是很纯熟的。唯一不理解的是,他给了很多特写,这些特写的表达效率是有待商榷的。
我想说的是,大家对剪辑的重视太不够了。剧组在外面拍了一天,拿回去的素材被剪辑师剪,其实怎么剪是能够决定故事是怎样叙述的。
我们的作业,同样的素材,一组人各自剪,出来就是四个样子的。
很多素材的确是拍了,但是剪辑师就是没剪进去。一个场景可能有三个机位,但是剪辑师不一定会选择哪个机位的镜头来用。表达效果自然就是不一样的。
而且,我们接受的训练是,教授不允许跟组拍的人待在剪辑的人旁边,觉得这样会影响剪辑的选择。剪辑觉得特差的镜头,我们一说,我们拍得可辛苦了,你给我留着吧。他可能就留下了,但其实这镜头真特差,就是不该要。可是,这样的弊端就是,没人在旁边给他梳理剧情,拍摄的剧本和场记给了他,他也会有自己的理解。
所以我才在一开始就说了“定剪”这回事儿。他们具体是怎么个操作我也不清楚。不过看他们拍得这么赶。没有导演或者监制在剪辑那儿,最后拍板儿,剪完了有问题也没时间重剪的话,可能就会出现一点儿问题。
但是毕竟人家是一个很专业的团队,有问题应该也只是沟通上的一点儿问题,不会是硬伤。
2014年06月27日 04点06分 109
level 5
姓氏橘 楼主
对于朴勋和秀贤。我要说的第一句话是,写这份感情是太“真相”的一种选择。
一直记得一句话,最漫长的修行在最亲密的关系里。
从前以为分开一定要因为山崩地裂腥风血雨那种波折,后来才知道真正厉害的都是很平常的事,累了,太疼了,就足够了。
在熙和朴勋的确经历过腥风血雨生死离别了。
那并没有耗尽爱,反而让朴勋对她更执念。
曾经男闺蜜告诉我,其实就是觉得付出了那么多啊,就那么散了,太不舍得。觉得肯定自己爱的还是她,就是在肯定自己一样。
后来他们有了怀疑,有了争执。
如果到最后,编剧写朴勋说:“我是还很爱你,可是爱得太用力,太累了也太疼了。”
肯定会有很多人说他,怎么坚持了这么就不能到最后一刻,怎么因为疼就不爱。
你永远不知道你会在哪一个时刻忍受不了。
你永远不知道你会在哪一个时刻终于被自己那份天生的利己的敏感打败。
就是这一点太“真相”太近乎黑白分明撕裂般残忍。
我们总是希望作品中的人物和我们不一样。
我们可能会因为在一起太累了就分开。可是他们不能。
因为是主角。所以要为爱情牺牲。在爱情上树立榜样。
偏偏这里没有榜样。
让我觉得很理想化的其实是秀贤。我们班的女生没有一个选和会和以前男朋友分手的。
不是因为所谓“变心”这种难堪的评价。
而是怕朴勋不爱自己。
就像我最好的闺蜜说的,我要是20岁,我一定会跟了他,怎么样都不怕。可是30了,爱的还是一个没那么喜欢自己的人,我没这勇气。
秀贤的勇气。当真才是被理想化的。
一个受过良好教育的三十多岁姑娘,有着自己会被说为变心的预感,知道这男的还心有所属,也没那个厚脸皮以后再回去找前男友。还是分手了,告白了。
没别的,就是太喜欢了,受不了了。
怎么看怎么觉得,真心性情中人。
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2014年06月27日 20点06分 162
嗯,秀贤给我感觉是非常勇敢的,勋也是。感于直面所有的一切!
2014年06月28日 01点06分
很欣赏这句话:“你永远不知道你会在哪一个时刻终于被自己那份天生的利己的敏感打败。”
2014年06月28日 03点06分
退剧吧后一直默默潜水,也没有勇气再扎进剧吧。刚刚看了楼主说之前写过的剧评,搜了看了看,才发现错过了很多。楼主写的 :Love is just a logic fallacy. 心里的那颗软筋被触动了。感情这种事的确因人而异不好说,但真的很认同楼主,感情这种东西一头栽进去,开始和结束都不是自己能控制的。
2014年06月28日 03点06分
回复 smileeohmylee :哦亲。你只看到了爱情是种逻辑谬误这个不错的句子,却没看过那个糟心的故事。是讲一个耶鲁法学系高富帅,试图用一件他的屌丝室友肖想已久的皮衣,让室友把女朋友让给他。屌丝一开始答应了。高富帅开始和那女的约会,每天给她讲十大逻辑谬误。
2014年06月28日 03点06分
level 5
姓氏橘 楼主
有人说过,朴勋和秀贤在一起一样会累,的确如此。
这个问题说起来也是有点文艺理论的东西在。
要让爱情波折,是要依托于命运。写出命运感,这个力才是对的。
这是老师教的。我至今不能熟练运用,常常安排情节时还是会出错。所以不要就此纠结。这种话本来也就是很神神叨叨的。
后来在练习写剧本中,慢慢有了浅略的理解。
所谓命运,其实是一种外力。比如父母不对路是仇家,比如两人出身背景不相配,比如飞机提早起飞,一方错过了道歉的机会。
这些波折,不会带来致命伤。就是波折,受些苦。
可是如果是种内力,没有什么造化弄人,没有谁不让他们在一起。是当自己有选择余地时,对彼此的行为使对方两难了、疲惫了,那就可能会是致命伤了。
我当然不知道导演会怎么写。
可能会像我说在熙很强那样,在熙就是在熙,她真的是爱情上很不容易很彪悍的女子。
如果他们在一起,那很好啊,就是初恋到底的长情故事。
如果他们没在一起,选择是内力使他们分开,那我会觉得编剧如我所想,很“真相”。
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就是这样。明天还要去拍访谈。先去睡了。
再次感谢每一个愿意回复我的人。
感谢你们对我不成熟的文章,以及其中的疏漏,给以了宽容的态度。
晚安。
2014年06月27日 20点06分 163
level 5
姓氏橘 楼主
看素材看到现在又过来看了看。
(题外话,一想到我也是周一周二这两天去汇报拍摄进度,交粗剪素材,被老师啐,就觉得跟他们这剧的拍摄周期吻合得真败兴。他们结束了,我也结束了。哎。希望我周一不要被啐了,他们也不要被啐了。)
我还是看了一下大家的回复。
有的回复了。有的不知道到说什么好,就没有回复。不好意思。
<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"> </?xml:namespace>首先说一点,我曾经疑惑的地方,现在明白了。
就是车修镇在把想和在熙逃跑的朴勋吓唬了一通后,他对棒棒糖大叔说“至少我明白了在熙对朴勋的意义。”
我当初是不明白,车修镇看着朴勋给人家姑娘移植肾脏救人家,带人家逃跑,他还不明白人家两口子之间那情分?这大哥情商低得有些玄妙吧。
后来我想起来,车修镇在朴勋刚到布达佩斯时对他说“原来这女的是你平壤时期的同窗啊。”
看来在那之前,他是不知道朴勋和这姑娘的关系的。
估计他之前一直纳闷,怎么朴勋非得对这女的这么上心。
那时候他大概是明白了点儿了,觉得俩人应该是有点儿交情。
后来朴勋带着姑娘跑了,又一通追车枪战。
可是就算这样,估计他还停留在这女的是朴勋的女人。可以成为朴勋的软肋。
等到当初在北朝鲜甩开他胳膊,对他怎么阴狠都无所谓的桀骜不逊的朴勋,因为在熙屈服了。
他才明白过来,哦,这是他的挚爱。
如果我想的是对的。我就觉得这大哥,无法言喻啊。
这得是低的情商,多长的反射弧,才能到这个份儿上。
然后,我想问一个问题。
我真的没想明白,当然了这也是我想太多了。
就是在熙真的是当初那个在熙,那么她身上这么重的伤口,挨了一枪,掉进了河里。
朴勋当时被当地警察按住了,车镇修跑了。
等于谁也没来得及去立刻捞她。
那不是就算中枪没死,也得淹死了么。
那按照她就是在熙的前提,不就得是车镇修回去捞她了么。这么半天捞上来还能活?
我真的不明白。
我当初就该更上点儿心。反省一下这一点就该知道编剧是个是么脾性的。
2014年06月28日 17点06分 204
如果在熙在去布达佩斯的时候,她就已经作为一个特务,或者还不是,她应该都可以直接游上来,她并不是想象中那么脆弱,而且她只是肩膀受伤。不然就是棒棒糖安排人去救了,因为他貌似挺了解在熙的。至于三爸反射弧问题,也许他在试探勋能为在熙付出到什么地步,毕竟隔了好几年,又从北逃下南
2014年06月29日 05点06分
三爸不确认勋是不是还和在北韩一样,愿意带着在熙逃,愿意为了在熙不顾一切成为手术组的棋子。毕竟在北韩和布达佩斯发生的事情,棒棒糖是不如三爸了解的,比如两人是同学啊,假死救出再救活开摩托一路逃啊,三爸只是想知道勋还是不是从前那个勋而已。但和棒棒糖解释的时候就稍微敷衍了一下
2014年06月29日 05点06分
回复 Peggy为食猫 :天啊,游上来,那样游上来。我表示这颠覆了我对人类体能的认知。棒棒糖叔叔去救她,那是救完了又送回给北边了么?
2014年06月29日 06点06分
回复 鄢烟烟 :哈哈谁知道她怎么开挂啊,因为就只是肩伤。救上来以后按理是送进收容所了,然后才是昌利妈描述她发烧最后死掉。既然进收容所,那很大可能就是三爸去捞了。也许在熙水性好?谁知道她怎么大难不死了
2014年06月29日 06点06分
level 5
姓氏橘 楼主

最后,我还是说几个的确有考虑过的问题吧。
<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"> </?xml:namespace>第一、很多人提到前两集的追车戏
一开始看完,我是挺羡慕韩国那边儿导演能拿到这种投资,拍这种戏。
大量的航拍远景,和带着斯坦尼康的跟拍。
后来我看到了花絮,知道很多都是棚拍特效做的。就把片子拉到了FCP里。
其实大家所谓的“电影感”就是大量的远景、全景,加上景别差别比较大的剪辑。
我看完就真给李钟硕先生跪了。大哥,您用得着这么敬业么?
拉到FCP里就能一帧一帧看了,比较容易看清人。
近景和特写又可以看出来,是棚拍特效做的。这肯定得自己上。
可说实在的,很多远景、全景甚至中景都能让替身上,因为人物移动速度很快。
加上也拍不到什么正脸儿。
可能是有替身的。因为身形在大的景别里也看不出太大差别。
我是注意了那个他从楼梯上骑下来,一拐把车横在了两个楼梯之间的逼仄空间里。
他有一个表情,是特快地张了下嘴又闭上了。
的确,那么惊险的动作,剧中的朴勋也应该会有这种表情。
但是我看着觉得是李钟硕自己在演的时候,他本身自己是有紧张的。
为了剪成那样,就算没有完全从楼梯上下来,他也得做一下那个拐的动作才能拍到那个镜头。
加上其他几个其实我觉得可以用替身的镜头都明显是他自己上的。
我就觉得这大哥真心是太拼了。
而且就这么一场戏也估计没上保险。真出了事儿也就挨着了。
2014年06月28日 17点06分 205
level 5
姓氏橘 楼主
看到有人问我电影版的问题。
嗯。我就说一点儿我的看法吧。可能不对哈。仅当参考。
他们这个电影必定是个纯商业电影。那么首先考虑一下利益的问题。
电影的分成要制作发行方面和院线一起分。
其中保赚不赔的是院线。因为一个片子为了进入院线,发行方前期就得给院线点儿钱。
等谈妥了分成,真的上映了,观众贡献的票房,院线也会拿走一部分。
我曾经做过关于国产动画电影的项目,当时教师是告诉我,根据行业惯例,院线至少拿走一半的票房,并且大多数是院线拿走大头儿。
所以老师讲,一千万成本的电影,一亿的票房,制作方才可能有钱赚。
他们弄个电影出来在中国放,那必定是中国本土院线啊。咱院线就肯定能赚钱啊。
再加上他们是个韩国电影,在中国得找个发行方,发行方还得赚钱。
韩国人抵制不光是觉得,凭什么剪一电影,只在中国放啊。还是有利益的问题。
所以,其实一开始知道这件事儿的时候,我也不明白制作方是怎么考虑的。
当然了,这本身是一电视剧。剪出一电影来,其实相当于“衍生产品”了。
可能制作方就想,能分多少票房就是多少票房了。也不求赚特多。
反正电视剧播完了,干嘛不再多赚点儿边际利益。跟卖DVD赚钱其实没太大区别。
(说到这儿了,就扯点儿别的。大家都知道大热的韩国电视剧会卖中国版权吧。各电视频道播出是一种,影视公司翻拍是一种。我对这个问题一直特想不明白,干嘛我们要买翻拍那种版权。因为在我看来,这不是对我们有利的买卖。这些版权都是大价钱买过来的。等于也是韩剧后续的利益。可是我们翻拍出来,目前是还达不到人家那个水平的。一对比的话,是会输阵的。钱花了,口碑还赚不着。)
我目前知道的状况,就只能把问题回答到这个程度。
有错误的地方,还请指正。
不知道能不能你们谁回答我一下,我曾经看到,说目前韩流四大天王中李钟硕的微博粉丝最少,他在韩国好像也是比其他一些男演员的身价啊,代言啊方面差一点,这是为什么呢?
是太白净秀气了吗?她们都比较喜欢那种硬汉风是吗?
我真是不明白啊。
2014年06月29日 03点06分 222
我先回答微博粉丝数,他开得最迟,迟很多..... 鱼饼早他一年多开呢,粉丝数也就多一倍,一年后,哥哥肯定不止这个数。另外一个问题我还没想好
2014年06月29日 03点06分
露珠,我其实重点想知道,这个电影,票房预计不会好哈~ 对钟硕哥哥影响大吗?
2014年06月29日 04点06分
回复 helen231978 :很抱歉,我没有办法给你一个斩钉截铁的回答。因为变数真的很大。票房是取决于很多因素的。看过剧的人里有多少会再去看电影就都不好说,有人觉得剧很好就去看了电影,有人觉得剧恨好但再讲也讲不出另一个故事就不怎么想去了,有人觉得剧不好就压根儿不想去了。而且还有前期宣传的问题
2014年06月29日 04点06分
回复 helen231978 :我并不知道韩国制作方会要求中国方面给多大的宣传力度。我也不知道制作方所谓的和中国谈了是谈到什么程度了,是能进一线的城市上映,还是二三线的城市也会进入。还有版权保护的问题,上映多长时间内网上会出现枪版呢。视频网站会不会也去谈电影的版权,在大屏幕上映的同时付费播放呢
2014年06月29日 04点06分
level 5
姓氏橘 楼主
只是剪片子的间隙,吃饭休息时来看一看。
猛的看见第一页有一篇原创BG小说。啊........原来现在的粉丝还是会写这个的啊。
想起来前阵子微博上看到大概是个粉丝说,啊,好希望李钟硕找个女朋友啊。
真的么?是真的都这么想么?哇.......这大哥的粉丝真心很独特又可爱啊。
想一想,这哥们儿不好意思地说“嗯,我的粉丝希望我找女朋友。”
额.........会被很多同行男演员羡慕吧。
2014年06月29日 11点06分 237
楼主一直写着一本正经的文文,这个 "这哥们儿不好意思地说“嗯,我的粉丝希望我找女朋友。”"开下脑洞想想硕宝说这句话时候的表情,哈哈......他的一颦(咳咳咳~)一笑那么让人心疼,喜欢硕宝的人会希望他找个女朋友照顾好他,最好像宝英姐那样的虽然经常欺负硕宝但也是把硕宝当儿子一样照顾的人~
2014年06月29日 11点06分
回复 lnley1212 :我们班的一个男生,摄很厉害。有个女生对他告白,说得特别感人,就说什么我一直默默关注着你,希望你幸福。我们这位男同学特别真挚地回了句,嗯,我挺幸福的,谢谢。当时我瞬间就想到李钟硕。你飞越渤海湾来到首尔,对他说同样的话。估计他也同样回答你。欣慰,可也有点心酸,不是吗。
2014年06月29日 13点06分
回复 lnley1212 :是摄影很厉害。
2014年06月29日 13点06分
level 5
姓氏橘 楼主
我只是试一下我还能不能发帖子。
因为我刚刚给大家写的回复都找不到。
为了不要太单薄的几句话。(这也是职业病的一部分,我觉得句子单薄在视觉上不美观)
我随便地胡乱说些什么。
嗯。我马上要去交粗剪的素材。当然应该是会被啐。不过我已经习惯了。
我看了李钟硕今天发的米兔。他心里很清楚舆论是怎样,他有着自己判断。
虽然明白他是要善始善终,即使也许是费心的角色,也要圆满完成,这种演员的职业操守。
可是仍然不想看到”我会好好送走朴勋“这一句的语气。
虽然好的坏的都是经历。每一段经历都值得。
可是有些失落于疼痛不是自我开导或者华丽的说辞能够美化。
我们谁都不会知道他自己走到能呈现出如此淡定的模样,是经历了什么样的过程。
很爷们儿啊,这哥们儿。
2014年06月30日 07点06分 247
好好送走朴勋吧,希望二硕能接到更好的剧本,支持![玫瑰]
2014年06月30日 08点06分
太心疼他了,太心疼他了,看他们这一批87年以后的,怎么就觉得他这条路走的这么辛苦,他走到现在的位置真的太不容易,也不知道这部片子会给他带来多少负面影响,不知道韩国国内会不会好好看重他在这部片子中的努力、进步、精彩的表现和敬业精神从而给他正面的评价和更多的机会。
2014年06月30日 12点06分
这部片子会不会毁了他啊,唉,我第一次粉一个人,结果就直接成了亲妈粉,这几天真是各种难受啊,想想这个人这部剧就想哭。楼主写的真好,楼主以后一定要成为一个有业界良心的编导啊。[爱心]
2014年06月30日 12点06分
回复 默0炎 :泥想得太严重了,take it easy,虽然不尽如人意,但仍有未来可期,相信他是条汉子能扛起这一切[乖]
2014年06月30日 12点06分
level 5
姓氏橘 楼主
看完直播第一感觉是,嗯,朴勋好久没这样帅过了,作为一个医生帅。
结尾父亲的话,和他对在熙的话那段闪回,我理解是他内心的矛盾。
作为一个医生真心为了患者,还是赢了对决和爱人一起共生死。
我痛经加上发烧,刚刚又被通知教授突然明天下午要个新剧本。
我就不多说了。
明天看了完整翻译精确的版本,或者明晚的18集也看了,应该会有更好的理解吧。
2014年06月30日 14点06分 250
[茶杯][茶杯]抱楼楼,多喝热水,好好休息!
2014年06月30日 15点06分
噗^^一直以为楼楼是男孩儿[太开心],好好休息吧!
2014年06月30日 17点06分
回复 缘来就是你suk :您这是怎么得出来的结论。不过也的确差不多,学广电的都会变成女汉子。
2014年07月01日 01点07分
level 5
姓氏橘 楼主
谢谢各位的回复。
当然我还是希望更多人能提供答案。样本量越大就越好嘛。
现在我来说清楚前因后果。
实际上是我们在编剧课上进行的一种训练。在这个过程中发生的。
我们训练的规则是,两个人一组,第一个组来设定两个人物,并且讲最初的故事,不限题材。
但是后续的组就需要抽签来决定是编什么题材的故事,要在上一组基础上进行反转。
下一组的第一个场景,要求为上一组的最后一个场景。
没有准备时间。完全应急性。
我们是第三组,抽到的题材为爱情故事。
原有的故事是,高中男女谈恋爱,在公交车上接吻的时候,男的不小心碰到了女孩子的胸,女的认为这个男的有不轨的意图,就跑走了。
第二组抽到的是恐怖题材。他们把故事变为当女孩跑的时候,男孩由于患有遗传性精神疾病,而陷入恍惚疯狂的状态。男孩子把女孩子绑架了进行虐待,最终割掉了她的乳房。
我们抽到的是爱情题材。编的是男孩子去治疗精神疾病并一直靠药物维持,减损了记忆。女孩子通过手术做了一对假乳房。多年以后两人再次相遇,她本着报复心再次和他相处却仍然再次爱上了他。男孩子却只留有片段的记忆。当他们再次回到当时公车上那个相同的环境,男孩子想了起来,他因为自己的过错而愧疚,又害怕自己的病复发的话会伤害他,非常的矛盾。我的结局当然是C啦。老师的结局是前两个,反正就是得死。
你们也看出来我们的训练方式多变态啦。
但是编剧时刻能发转的能力也是这样练出来的。
我们都是菜鸟。职业编剧的反转能力那当然就很强大啦。
老师认为我是因为不知道观众会喜欢什么结局,才会编了一个这种结局。
他认为我是根据主观的喜好编的。
实际上我是觉得这个年代,大家不太喜欢看那种让男女主角死的了吧。
而且说实话,我觉得把自己的错误说出来才是勇敢的表现。
当然了可能爱情中的人就会变懦弱。
但是我看了那么多讨论的帖子,就是为了观察观众的取向嘛。
我觉得大家现在的情感观念还是比较倾向于乐观积极了。
觉得有问题可以来一起面对,通过自己的努力解决。
所以我才会写了那样一个男孩子向女孩子坦白的结局。
我一直记得廖一梅的一句话,因为有了你,我害怕去死。
我特别理解这种感受。当真的爱一个人,他成为牵挂,就觉得以死赎罪实际是对不起他的。
但是我用这句话阐述自己的写法时,他说我太个人化了。
所以我才会想来看一下大家的看法。
爱情题材绝对是最难写的。但是最普遍的也是这种。
编剧们真的很不容易。梗没弄好就感动不了人。
我点儿就是太背了。居然抽中了爱情题材。
2014年07月01日 13点07分 266
原来是这样,如果男孩是患有遗传性精神疾病,他最后离开或许是最好的选择。站在男孩的角度来说,实在是太害怕再一次伤害女孩了。但如果自杀的话,有点太让人惋惜了,毕竟男孩伤害了女孩也是无心的。很让人惋惜。老师说过悲剧就是把有价值的东西毁灭给人看。很期待楼楼对接下来异乡人的分析[玫瑰]
2014年07月01日 14点07分
回复 小小花儿蕾 :可是老师问我你觉得你写的爱情感动了人吗?他说他觉得不感动。你觉得呢?也是不感动吗?哎……说实话我现在自己看爱情都不怎么会被感动了。
2014年07月01日 14点07分
回复 鄢烟烟 :哈哈,感动呢,这些情节都是这么老套的啦,楼楼不要生气哦,因为我也觉得这些情节韩剧都不知道演了多少回了,就是没有割胸那个那么恐怖。。。害的家破人亡的倒很多。
2014年07月01日 14点07分
男主好凶残啊!我决定告之a了,从一开始注定是悲剧那还不如一悲到底!
2014年07月01日 14点07分
level 5
姓氏橘 楼主
楼上那位亲,我这大中午的一边倒素材,一边啃三明治,突然就看见你说忙不忙。
亲。我都体会到什么是死一样的感觉了。你说能不忙么。
昨晚上刚把纪录片访谈部分的素材补拍完。
今天上午帮老师去拍一纪录片,下午我得去拍自己的广告,晚上请剧组吃饭。
明天剪片子和后期,另外得把故事片的拍摄场地定了。后天拍故事片了。
真心是跟他们这剧差不多的作死。
我今天晚上回来再回答你这个问题吧。我先去棚里了。
2014年07月04日 04点07分 283
谢谢,能看到你的回信很感谢,静候佳音啦。
2014年07月04日 05点07分
楼楼找二硕当你广告片的男主角吧,如果最后是win-win双赢的情况的话二硕会不会考虑呢[]
2014年07月08日 13点07分
level 5
姓氏橘 楼主
我猛然发现,李钟硕演过的角色里,没有那种一般男演员大概都会演一次的角色。
就是我们学电视剧时说的那种经典“灰姑娘”剧情中的男主角——富二代。
其实他很适合演微服私访的高富帅这种。
优雅中带着叛逆。亲切中带着疏离。傻傻笑着把一切都看透。遵从繁文缛节时暗暗使坏。
2014年07月05日 17点07分 296
是不是有些期待啊,演什么都帅,演高富帅一定完爆他人,只是要有点情节的,没什么意义的,单纯贵公子和灰姑娘估计他看不上,没挑战性,就像继承者们一样,没什么意义,剧放完了还不知道放了个什么,虽然我一集都没看,只看了些剧透。
2014年07月05日 23点07分
我之前也一直在想他为什么不演高富帅,现在据说可以挑剧本,是不是他故意避开的。
2014年07月06日 00点07分
我想可能是他从小有演员梦之后就想避免这种类型的角色,我看他选的角色多数都是内心极为丰富的,他自己也说过想尝试精神病一样的角色,他应该在内心中避免这种有固定倾向的角色,他喜欢他对角色的创造过程
2014年07月09日 11点07分
no breathing的角色身份类似富二代吧?
2014年07月09日 12点07分
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