level 5
其实我是不怎么敢发这篇文字的。因为讨论的激烈程度超乎我想象。
剧吧里的氛围我实在很害怕。觉得这里会相对好一些。就拜托各位了吧。
我看这部剧的初衷,的确是演员李钟硕先生。
虽然他在2013年有很突出的成就。名气也比较大。但是之前我没有过多关注过。
是在2014年的1月我去了首尔旅行。住在弘益大学那一片区域的民宿。就在电影学院后门不远
我本身是学广电编导的。去首尔目的就是感受当地艺术氛围。对弘大区慕名而去。
就都晃在那附近逛画廊,看街头演出,泡咖啡店。
有一个晚上在弘大碰上了貌似他做节目。不过我后知后觉。就在最外围远远看着。
去一趟首尔我也去了江南的经济公司一条街。不过遇见的明星只有这样一位。
感觉是缘分。回来就关注了一下。发现他是个很上进的演员。
得知他要拍这部剧我就一直在关注动态。又得知原著是获奖小说。很是信赖期待。
基本要交代的多余的话就这些。
希望如果有来看文字的人。能对我的主观看法给以宽容的态度。谢谢。
2014年06月26日 13点06分
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level 5
那么看到今天记者发布会上,导演的发言,他说在最后的绝妙时刻揭开悬念
我真心是当下就给跪了。
因为其实看到第7集左右,我就有点感觉他是有这个野心。
但是我当时想的是,他应该不会玩儿得这么大吧。还是会保守一些吧。
其实他是演化了大卫 格里菲斯的“最后一分钟营救”。多条线索展开直到最后一刻揭开悬念。
可是看来,他真的是想赌把大的。
2014年06月26日 13点06分
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![[大拇指]](/static/emoticons/u5927u62c7u6307.png)
楼主好专业,辛苦了!
2014年06月26日 15点06分
好专业!其实对我而言,不论这剧是怎样的一个质量,能够再次看到wuli硕演技跃进发光,都真心觉得好开心好珍惜能看这剧的机会...这种专业帖能帮助我们更了解..大赞!
2014年06月28日 13点06分
赞啊赞,楼主真的很专业,膜拜!
2014年07月05日 03点07分
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但是,对于在熙这个人物,我觉得由于人物设定的复杂,
从情节上来看逼仄了,从表演空间上来看又过大了。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
虽然绝大多数人目前已经认定韩胜熙就是当初的宋在熙。
但是我个人感觉,其实编剧当初没有把这个设定定得死死的很确定。他不是那种确定设定后,为了扰乱视听,而制造疑惑点。而是,他就是想留给自己余地,根据观众的反应,
写哪算哪儿,最后决定到底是不是。
这样的情况下,人设不确定,情节自然就安排不好。如果说他确定就是宋在熙,那么作为一个出道的职业编剧,他会拿出一定的篇幅来刻画,从人物自身视角坐实了她就是在熙,而不仅仅是从一个全知视角去做物证的罗列。比如,拿最新一集来说,她删照片的时候,应该会如同把过往所有生离死别都删去一样,过去两个人的回忆都以闪回形式出现一遍。可是没有。作为一个职业编剧,他不可能没有经验到犯这样的错误。如果这不是他自有打算的安排,那么我也姑且就说一句,这编剧真心还是别在这圈子混了。
而从表演空间上来说,他想给自己留余地,就需要演员的表演能给他留余地。表演空间是明显过大的。从这个方面来看,我觉得导演挺尴尬,因为说戏都不好说。
2014年06月26日 14点06分
6
朴勋和在熙重逢吻戏那一集 他们相遇时 我分明看出李演员的眼神里带着的是怀疑 不确定 如果一开始他就认定了是在熙的话 以李演员的演技 不应该给我这样的错觉才对 我想那个时候 编剧和导演还都没想好吧
2014年06月26日 14点06分
回复 小狐狸娜2 :哦,亲你说到了眼神儿的问题。我也说我是学广电的嘛,我们就一整个班在实验室里看这片儿分析。正当我们试图通过研究陈世妍小姐的表情与眼神来判断,前后矛盾,苦苦不得其解的时候,我一男同学突然说,唉,你说咱这么分析不行,是不是因为这姑娘她这表情就不对啊。我当时就给跪了。
2014年06月26日 14点06分
回复 小狐狸娜2 :我没有批评陈世妍小姐的意思。只是陈述一下我们研究的过程。说实话,从她的表演还是能看出她的确是接受过专业训练的。不至于被一些人批评到那个份儿上。李钟硕先生嘛,我相信就算导演会有一套指导,他凭借自己的理解力也应该会让每一个表情都有表达效率。
2014年06月26日 14点06分
回复 鄢烟烟 :看了这丫头从头到尾的表演 我想有的地方真的不一定是故意留梗 而是真心驾驭不了 表演不出来而已 难为你们还在研究她 呵呵
2014年06月26日 14点06分
level 5
就拿最近的一次,韩胜熙看着朴勋扔掉光碟的那个她的近景特写来说吧。我看了半天,真的是恕我愚钝了,我只能说我觉得她若有所思。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
对于文本的理解是有互文性的。可以通过前有的剧情来推断解译她的表情。这个前有剧情从微观上看,就是朴勋和她被吴医生发现了。那么她看着朴勋扔掉光碟,是担忧。
如果放在宏观的来看,那么前面的每一个线索都会对她这个表情的理解产生影响。
这是人物设定复杂,线索遗留过多就显示了弊端。
编剧在这个时候给自己留出了后文的余地。
如果他最后是想写她是在熙,那么这个表情可以被理解为恋人间她单纯从情感方面产生了疑虑,她看到他扔掉光盘,觉得他很心烦却说没关系,而心中不是滋味儿。
如果编剧最后把她逆转成韩胜熙,这个表情可以理解为她因为吴小姐知道了而略有担心,又看到朴勋把光盘扔掉,在揣度他这样做代表了他是什么样的心思。
这就是小说和剧本的不同之一。小说中一段描述用了,那就会把一个心理状态确定下来。可是剧本靠表演来呈现。表演的空间大了,剧本后续的可能性就始终存在。
2014年06月26日 14点06分
7
写的好专业~作为一个外行者但是韩剧爱好者来说 个人觉得这剧有点像 想你 虐心 虐演员 看着评论来决定剧情走向?哎~总之李演员还是很棒的 第一次挑大梁~
2014年06月26日 14点06分
回复 cecilia贤 :亲。你事先真的不知道韩国编剧都是参考观众意见决定的吗?他们这种干活儿方式都让我们这帮子人深深佩服啊。这种工作强度超级大,搞不好就各种BUG了。
2014年06月26日 14点06分
回复 鄢烟烟 :我不知道每部都是参考意见哦 不过也知道他们剧本都是一点点写的 不会全部拍完才播出 的确让人佩服这种模式呢
2014年06月26日 14点06分
其实那个光盘没看懂,
2014年06月26日 15点06分
level 5
接下来,我只是根据我翻看这部剧记录的笔记,根据编剧留下的线索,来姑且说一下自己的推断。<?xml:namespace prefix="o" ns="urn:schemas-microsoft-com:office:office"></?xml:namespace>
我知道编剧的意志受很多因素的影响。我推断也只是根据我个人所学的知识。必定是有不对的地方。或者完全不对。
我看到这种推断多被评价为意淫或者脑洞开得太大。其实编故事都是从打开脑洞开始的。没到最后一刻,我们都不知道编剧叔叔会是怎样的思路。
首先,从那个找朴勋要钱说能把在熙弄来的大叔说起。车镇修给他钱的目的,应该是让他给朴勋看在熙的录像,让朴勋产生在熙没有死在枪战中的念想。在大叔尾随车镇修,从而看到当时的韩胜熙,因此打电话通知朴勋,车镇修赶到了,车祸,手术后车镇修将大叔弄走。这是不让大叔说出确实韩胜熙这个人存在这件事,也不让朴勋知道这是他计划好让朴勋以为在熙还活着。
接着,秀贤母亲被送到总院这件事。偏偏就是韩胜熙送过来的,她送的偏偏就是秀贤的母亲。
(这里有一点文艺理论的东西,就是编剧是在特定情景下让事情合理地发生。这样的“强行”巧合实际上是不怎么可用的。除非编剧是有意图地做下铺垫。这种外力与内力对事情发展的推动作用很微妙。我到现在也不能参透。我写出来的剧本,就有的时候教授说这样安排他们两个错过是站得住脚的,那样就是不行的。反正是有一个很难用具体测量数值界定的“感觉”在。在这一点上,我想这位已经出道的编剧,应该同样不会把握不好这一点才对。)
韩胜熙第一次去见秀贤之前,车镇修给了她一份吴秀贤的个人资料。或许这是出于间谍的严谨,或者是出于吴医生是吴院长的女儿。无论怎样,韩胜熙去见吴秀贤之前,是对她的个人情况有过一番了解的了。
通过秀贤意识到送来母亲的人或许就是和在熙相似的人,他们去了分院,第一次见到了韩胜熙。在之前,车镇修先生说了令人产生疑惑的台词“你是我培养的韩胜熙,可他会当成在熙。”“你懂什么就敢乱说。”同时,告诉韩胜熙,如果朴勋没用了就会死,朴勋死了她也会死。
而韩胜熙则到朴勋的住所对着电脑似乎是模仿练习般念朴勋的名字。有人说这是因为在熙想要练习出两种语气,可以使她在相认前不要露馅。但是她在说自己是在熙前,并没有“小勋”这样叫过。
见到韩胜熙之后,听说她去总院上班,朴勋就说他也去总院。之前他本来就对明宇医院反感,不想去的。现在他为了确定是不是在熙愿意回去。这也就理解了为什么韩胜熙面对车镇修的问题说,就是为了计划才去见朴勋。因为朴勋见到她,知道她会在医院,他才会去。
2014年06月26日 14点06分
8
现在回过头来看楼主的这些分析,深深的精分了我,现在的编剧早就把前几集当作另一部片子一样,直接在熙是为了朴勋和他妈在守护在忍着,前几集明明是给人的感觉是她不是在熙是因为昌利妈妈说在熙已经死了,她和车没有了控制朴勋的把柄,只好现身装在熙。
2014年06月27日 04点06分
我觉得整部剧影响我最深的一句话是,朴勋在第一次见到胜熙之前,胜熙在天桥上对车镇修说:“现在我是韩胜熙,任务结束之后我是宋在熙。”所以我一直坚信胜熙就是在熙。但是我觉得,韩胜熙,或者说宋在熙从一开始就是北朝鲜培养的间谍,只不过她爱上了朴勋
2014年06月27日 14点06分
回复 海岸边L我眺望 :我对这句话也是印象超深刻
2014年06月28日 06点06分
回复 韩一心笑笑 :同感,,,现在如果再重头看一遍的话前后矛盾会很多,
2014年07月08日 07点07分
level 5
赘述这么多。
实际上大家也都很清楚。导演揣着的那个悬念也就还是在熙究竟是不是当初那个。
那么这个剧可以演变为北朝鲜女间谍执行任务中爱上南韩天才医生这一类的。
他为了把这个圆回来也未必不可能。
只能说一句。导演实在太沉得住气了。
他可能也就是想要大家骂了半天,然后结局时恍然大悟“原来是这样”时改说自己智商不够
那一瞬间他的快感。
但愿如此吧。
在这里发这样的帖子实在是剧吧太可怕,无处可去了。谢谢各位的收留。晚安。
2014年06月26日 14点06分
12
楼楼太专业了,真心不错,好多专业语不懂,不过钟硕的演技是有目共睹的,希望他因此能大发,最后真心佩服导演,心上一把刀呀!
2014年06月26日 14点06分
回复 飞天小海盗糊糊 :至少我觉得到了这个份儿上,没有比写胜熙不是在熙更釜底抽薪的方式了。写朴勋一直有察觉只是不说破,最后被动便主动,按自己的计划来。这样能保全韩医生、吴医生、朴勋三个角色。而只让一个女间谍成为反面角色。三对一还是划算的。总不至于像现在感觉除了在俊其他三个都有问题。
2014年06月26日 15点06分
回复 飞天小海盗糊糊 :而且这样的话,就像你说的圆了导演自己的愿望,最后一刻绝杀。我们有这样的感觉是因为我们长期追剧,但是如果是一口气完整看完整部作品的,就会感受到作为一个完整作品它的有点。至少单纯从文艺评论的角度看,有机会成为一部口碑好的作品。说实话到这个份儿上能救什么救什么了。
2014年06月26日 15点06分
哎,现在算明白了点点编剧的安排,真的是没看过让人到现在都还迷茫的剧
2014年06月26日 15点06分
level 8
不是也好,其实我是一直无感的,男主可以将计就计嘛。
2014年06月26日 14点06分
17
level 14
楼主的分析很专业 提出的那些也的确是这部剧的一些梗 我一直都不在意朴勋会和谁在一起 因为我的初心只为了李钟硕 只希望李钟硕能成为不可替代的演员
2014年06月26日 15点06分
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我也是!!! ——多少心酸不可告人,多少光阴都只有等。
2014年06月26日 23点06分
我也是。只为李钟硕
2014年08月18日 07点08分
level 9
我赌一块钱,韩医生不是在熙。怕困也知道这个情况了。
2014年06月26日 15点06分
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回复 如果123那么456 :直觉。
2014年06月26日 15点06分
哦。亲。在别人看世界杯赌球的时候。我们广电班已然在赌剧情。我一路跟庄到现在。要说我很跟导演一伙,要赌就来把大的。
2014年06月26日 15点06分
有可能,昌利她妈说的,在熙死了。
2014年06月26日 15点06分
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楼主你是很专业,但是请相信我,这位编剧没有那么高的智商,宋在熙和韩胜熙是同一个人,这点绝对不会改变,他也没时间表达了,你不需要用你专业的知识去回答,这位编剧写不出来!!
2014年06月26日 15点06分
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我一直相信,在韩国那种竞争惨烈的环境,能出道的作家必定有两把刷子,能出作品的作家必定也是清楚这些基本编剧理论的。一个作品主要作家有一个,但是他背后会有助理作家等一整个团队,我不相信一个职业编剧团队都会这样。如果真的是,那我真觉得,这个剧之后,他很难东山再起。
2014年06月26日 15点06分
回复 鄢烟烟 :所谓山重水复疑无路,柳暗花明又一村是也。写文如此,编剧也不外如此。我是阿加莎的骨灰粉,我坚信我的判断。
2014年06月26日 15点06分
回复 鄢烟烟 :我是讽刺,到现在还怀疑韩胜熙不是宋在熙的人,已经烂了,编剧也没时间写反转了,现在已经弄结局了
2014年06月26日 15点06分
回复 鄢烟烟 :这个编剧本来就是想借这个剧东山再起,结果没站起来,又趴下了
2014年06月27日 04点06分