【论国战吴国暗将是否丢A】
三国杀国战吧
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风自漂 楼主
以前因为这个话题和吧友吵的不可开交,后来也就不了了之了,不过今天又看到一位吧友发这类的帖子,所以想总结一下自己的思路,希望能和大家共勉。
论点如下:
1.国战如何控制自己的节奏。
2.开A的利弊关系。
3.跳明身份与打工的讨论。
【1】.国战如何控制自己的节奏.
这个话题以前发帖就说过,不过还是想在这里重申一下。
吴国武将大致分为如下几种:
1.回合内可以创造巨大价值的武将,以大师,陆逊为例;
2.回合内利用技能控场、辅助,以大乔,陆逊,二张,甘宁为例;
3.回合内高输出,以太史慈,丁奉为例;
4.回合内利用技能拉卡差创造优势,以孙权,周瑜,孙坚为例;
通过以上分析,不难看出,吴国需要的先决条件就是【回合内】。
游卡既然给了你如此强力的回合内,自然不会再给你回合外过多的技能了,因此吴国,绝大多数回合外0防御(没有防御技能,单纯依靠手牌、装备来防御),反观其他势力,魏国不用说,遍地卖血伪卖血技;蜀国八阵看破享乐等;群雄名士帷幕雷击等。
因此,一个回合外没有防御技能的势力,需要的自然是通过长时间的装备累积,手牌调整来达到防御的作用,所以节奏是缓慢的,也正是如此,大嘴(最快节奏的武将没有之一)是吴国杀手,这里不用任何辩解,大家回忆一下自己大嘴最爽的时候,是不是射翻整个大吴国呢,大吴国在大嘴面前完全是手无缚鸡之力。
综上所述,且不谈开A会带动其他势力【主要是魏国,蜀群其次】的节奏,单纯的从会打乱自己势力的节奏这点,就足以告诫所有吴国暗将,切记开A
【2】.开A的利弊关系
有吧友如此评论开A的利弊关系,自己最多有3名队友甚至更少,而敌人至少有4人,如果全场掉血,那么还是划算的。
这个理论看上去很有道理,但是我们一点点来分析。
先说蜀国,蜀国4血居多,3血还有八阵看破此类技能护身,所以一个A下去先不说会不会掉血,即便掉血貌似也无伤大雅;
再说群雄,群雄有名士帷幕,如果不考虑嘲讽还有闭月增加手牌上限,都是增加防御的神技,最主要的是,濒死了还有华佗的急救,A对群雄有打击,但是不致命;
最后说魏,这个大家肯定也都见过,一个A瞬间大国碾压,双偷断粮,卖血爆发,所以魏国是偏爱开A的,这里不再做过多阐述。
反过来再看看我们的吴国,因为没有蜀群这样的2.5血将的存在,所以神将多为3血,这也意味着回合外只有3张防御牌,既要抵挡莫名而至的AOE,又要防御其他势力将的砍杀,所以这3张牌也就有点捉襟见肘了。大家玩神将的时候是不是也有这样的场景,A下来,自己掉了1血,紧接着被两个暗将一人一刀平砍致死?此时的你是不是对开A的人痛恨不已?再知道此时开A的人是自己的队友,你又做何感想?
综上所述,作为吴国暗将的你,还会去开A么?你确定魏延,孟获掉的1血和你家香香,大师掉的1血是同等概念?
也有吧友说我的A可以藏在手里不放,这样场上就不会再有A了。但是,亲爱的朋友们,大嘴横行的国战场里,岂是你说没有A就没有A的?1南3用(CC祝融同在)的尴尬你可懂?回合内我可以拯救世界,但是你连坚持到回合内的能力都没有,一切不都是空谈?再者说,上下家顺顺手牌是不是很正常?人家顺到你手里的A开出去,你自己会不会觉得因为没丢A而丢了防御牌而感到尴尬?
说了这么多,开A的利弊,各位朋友还要自己多多思考。
【3】.跳明身份与打工的讨论
不开A的论述说了很多,那么A该如何处理呢?我的主张是弃掉。
我相信此时肯定有机智的朋友对LZ说,呵呵,弃A明吴,老子是魏,砍死你个跳明身份的傻X。对于这样机智的朋友,LZ想说,先别着急呵呵,让我们继续分析下去
对于弃A跳明身份的说法,LZ不反对,至少LZ玩吴国的时候绝大多数不会去开A而是弃掉,也算是跳明身份的一种,但是跳明身份就不怕报复了么?LZ的答案是不怕
说怕不怕报复之前请先容LZ说点其他的,大家设想一下如下场景,你分别是祝融,孔融,贾诩,此时手里都没有杀,有人开南蛮,请问你会不会跳出来?如果你是魏国卖血将,此时没有杀,你会不会跳出来?
我想很多朋友都是会亮技能的,既然此时你可以明确的亮将又不怕报复,那么我作为吴国,为什么不可以跳明身份?难道就欺负我回合外没有防御技能?
既然大家都喜欢拿高端局来说事,那我们就讨论高端局。高端局现在的普遍思路是压制暗将,但是压制暗将的目的是什么?第一是平衡势力,因为暗将不出来肯定有原因,既不是你的队友,又迟迟不肯露面,必有不可高人的秘密,你去打基本不会有错;第二是逼暗将出来,更好的分析局势。
所以,在高端局中,我跳了明势力,你还要来打我【注:此处是我自己跳了明势力而不是你判断出来的】,这不是和看见明将就打一样么?你确定这不是打工?既然张嘴闭嘴把打工不打工的挂在嘴边,那么就请多思考一下,此时此刻是不是应该去杀一个跳明吴的暗将。
最后总结一下,希望大家不要拿一两场录像来说事,我承认国战应该随机应变,但是终究是有一个前提,如果前提是【很随意的路人局】,大家技术参差不齐,那么你怎么打都可以,毕竟娱乐为主;但是你打【熟人局】或者【群内局】,都自诩高端了,还做那些损人不利己,甚至利人不利己的举动,是不是就有点说不过去了?
尾声:本人4/5区 路过的某林,常玩5S置顶,自认为手残脑不残,所以常年带月光(因为小伙伴都玩5S的,为了和小伙伴在一起又不坑,所以开了月光,其实我一直不知道国战为什么要玩5S...),被人叫过大神,也被人喷过坑B,不过自认为很少失误,欢迎本区的亦或是其他区的你,来看我打牌,看看吴国弃A是不是就真的会变成坑的一B。
尾声之后再尾声:因为LZ在公司,没有什么好看的
镇楼
图,那么就用一张犀利的签名来镇楼[滑稽]
2014年06月20日 08点06分 1
level 14
第一轮可以放a
2014年06月20日 08点06分 2
[咦] 是因为手气卡的缘故么
2014年06月20日 08点06分
回复 风自漂 :是的
2014年06月20日 08点06分
回复 一秒钟大神 :[咦]香香刷了一手装备呢,其他队友刷不出来闪呢,你一个万剑有可能吴国很惨,虽然概率很低,不过还是得不偿失吧。再何况雷击反馈,肛裂天香都砸你脸上你哭不哭
2014年06月20日 09点06分
回复 风自漂 :香香开局装备首亮?队友不刷闪?在大嘴横行霸道的时候不刷闪作死的节奏。开局魏国出于猥琐不想出头鸟刷基本牌常有的事。再说第一回合大家刷了手气卡手牌质量这么好,吴国四血好藏,三血扔了还是不扔,扔了说不定被人狙击了
2014年06月20日 11点06分
level 1
我对弃A明吴的想法有点保留, 我觉得这不是全错, 但需要看一局发展到甚麼阶段. 首轮弃A其实也不一定是吴. 弃A最主要是降低嘲讽, 像何太后, 乐进这类需要出奇不意突袭的弃A让自己打酱油也挺重要~
至於开始杀明吴不杀暗将, 要估计这局大家会藏多久. 如果不是玩首亮规则, 比较迟亮的局, 先杀1个不同势力的明将其实也未至於造成白打工的局面. 当然这需要看其他人的出牌表演. 譬如上家跳明吴而你不动他, 其实坐较后位置的很容易造成大吴的错觉. 这时候引起群攻的情况也不是少有~
2014年06月20日 08点06分 3
不过看见明将就杀已经不是国战现在的打法了,更多的都是保持观望,谁都知道发起进攻的代价就是降低自身防御,毕竟三国杀是一款卡牌游戏,卡牌才是一切,才是根本。如果是非嘲讽武将亮出来,基本不会有人打。当然,我说的是OL,面杀我和我的小伙伴都是盲狙狗,管你什么将呢,先搞死,因为没地方坐[滑稽]
2014年06月20日 08点06分
level 15
切记 还是 切忌[滑稽]
2014年06月20日 09点06分 5
[汗]中国好眼睛
2014年06月20日 10点06分
回复 风自漂 :我自己发帖也一坨错别字 但是这个切记切忌是反义词 必须弄清楚[吐舌]
2014年06月20日 10点06分
回复 左边的泥 :不要在意那些细节,根据上下文肯定知道嘛
2014年06月20日 10点06分
回复 风自漂 :好吧[蹭]
2014年06月20日 11点06分
level 13
在人家顺不到的情况下藏一个也是可以的,、
2014年06月20日 10点06分 7
[黑线]这倒是可行
2014年06月20日 10点06分
level 8
男神发帖,顶一下
2014年06月20日 10点06分 8
[哈哈] 帮顶的胜率直破40
2014年06月20日 10点06分
回复 风自漂 :[太开心]
2014年06月20日 10点06分
level 13
a恨容易打翻吴国,才会出现开a非吴的理论,不过。。。面纱一定丢
2014年06月20日 10点06分 9
面杀我们只禁五谷[不高兴]话说我最喜欢开五谷了
2014年06月20日 10点06分
level 14
孙权如何拉卡差?丁奉算回合内高爆发,你让黄盖情何以堪?
2014年06月20日 10点06分 10
盖神酱表示,你们都是渣渣。看我灭了你们[阴险]
2014年06月20日 11点06分
孙权是洗牌系的代表,过牌量大,确实没有牌数量上的差别,但是牌的质量有很大差别,也算是拉卡差的好不。还有,太史慈为什么算高爆?丁奉无视距离且可以双杀,不算高爆?黄盖没AK爆发也一般般吧
2014年06月23日 01点06分
回复 风自漂 :孙权确实不是拉卡差的武将,他属于过牌型武将。这是大家普遍认定的“过牌”和“卡差”的定义,没什么好辩的。至于丁奉,不考虑组合,他仅仅是一个没有过牌量的摸牌白板,能够做到每回合双杀就很不错了,何谈高爆发?楼主对黄盖的认知不会还停留在连弩爆发吧?
2014年06月23日 03点06分
回复 休止符 :不好意思,我对黄盖没什么认知程度,求教育,没AK的黄盖有多少爆发
2014年06月23日 03点06分
level 14
看完了,不赞同楼主观点~~~
2014年06月20日 11点06分 11
不赞同就砍死他[阴险][阴险]支持你
2014年06月20日 11点06分
回复 潇2霆 :[冷][冷][冷]
2014年06月23日 01点06分
level 11
A都不开玩的还有什么意思
2014年06月20日 11点06分 12
[咦] 有A就开去身份局点大嘴呀,A到天荒地老
2014年06月23日 01点06分
level 14
因为有句话叫国战可以输,吴国必须死。[阴险]
2014年06月20日 13点06分 13
bingo!楼主并没意识到跳明吴的坏处。
2014年06月20日 14点06分
[疑问] 那哪国不是必须死
2014年06月23日 01点06分
回复 风自漂 :就是那些对自己或本势力威胁大的,单挑特别强的都是必须死的组合,但根据场上形势或是自己的选将要灵活地掌握,吴国单挑强的过牌系组合不少,外加团战强力,所以打吴国主要靠前期压制,在没有大国迹象的情况下,魏蜀可以先做掉吴国的3血脆皮,以除后患。
2014年06月23日 01点06分
回复 helmeskiBling :[狂汗] 试问如何判断是不是有大国迹象,这个比较难吧
2014年06月23日 01点06分
level 13
其实楼主分析的前几点都比较正确。总结来说就是吴国需要打慢节奏,上装备自然蓄爆。AOE对本国伤害较大,放出来不利。这些都没问题,唯独第三点关于弃A的,我不能认同。你列举了那么多吴国回合内可以做的强力的事情,说明吴将能力之强。国战里面吴国的团战能力也是众所周知的。你也说了质量局的问题,我一直在表达的一个观点就是,吴国是最没资格亮明势力的国家,因为他太强。
关于明势力的问题,当然不可能上来就打明将,要避免无脑打工。但一局国战,一般来说非吴势力杀明吴都是没错的选择。只要能判断本局非大魏国(这是相对容易的),那么跳了的明吴可以放心杀。你也清楚吴国的节奏在中后期,那非吴为什么要把你留到优势期?那时候再跳一两个蓄好牌的吴国不是吊打全场?
所以,我的观点是,吴国的A可以不放,但是一定不能直接弃了,要么存手里,要么判断合适的时机放出。弃A跳明吴是非常不明智的做法。
2014年06月20日 14点06分 14
还有一种办法是亮将后明目张胆地扔[滑稽][滑稽][滑稽]
2014年06月20日 15点06分
[疑问] 周末LZ玩了一句诸葛卧龙,队友刘备张飞仁德N牌,因为华佗带了藤甲,瞬间烧死全世界,是不是看见蜀国也要打?昨天晚上连续4 5局都是超级大群,最多一次双野,而且群几乎都赢了,明群不打?魏国卖血牌刷的飞起,你不打?说来说去就是只要不是一个势力都可以打了?因为强,所以要打,这理论没说服力
2014年06月23日 01点06分
回复 风自漂 :不要用特殊情况来概括整体,蜀国收全场很常见吗?我反正经常看到别人法诸如吴国二打六,吴国三打五。能力越强就越该死,不是吗?吴国无弱将,既然他们80%都是强将,那跳明吴我就杀基本不会吃亏了。三血群雄等同吴国,出来打死没错。魏国看情况,只有甄姬必须打死。
2014年06月23日 01点06分
回复 孤独银狼寂寞夜 :[冷] 我要表达的是任何一国都有强将,只不过吴魏的强比较表象,而群蜀的强比较内敛。
2014年06月23日 01点06分
level 13
第一段的一位吧友是我么。。。[汗]
2014年06月20日 15点06分 16
[汗]不是啊
2014年06月21日 15点06分
level 14
看完了,楼主说的都很有道理。有一点,吴国回合外不是没有防御技能。大小乔陆受还是有一点的,只是防御力相对片面。
不赞同你的观点,我如果是吴国我开局还是会A的,因为你阐述的前提是默认场上有你队友,这个我也承认3吴存在首A必坑,那我放A一来考虑节奏2来我觉得我是小国。也未尝不可。
2014年06月20日 15点06分 17
乐婶我の嫁
2014年06月20日 15点06分
回复 休止符 :休娘我の娶
2014年06月21日 00点06分
回复 魂舞丶幕微凉 :[泪]一个a吴国崩盘的情况太多啊
2014年06月21日 15点06分
level 12
可以开(我一般就直接开)也可以弃掉 吴国因为怕被魏国盲狙 而手里存A 在我看来 是最逗比的行为[冷]
2014年06月20日 16点06分 18
level 4
一般吴国最好不要放,a只有三张 ,我如果是吴通常都拿在手里,既可以防止伤害也可以有利于乱战时收人头,只要你不吸引仇恨,你想想在别人混战时打出a的场面。
2014年06月20日 17点06分 19
魏国盲狙3血不卖不需要理由,不是你吸不吸引仇恨的问题
2014年06月23日 01点06分
level 13
放A非吴,但是弃A我认为是偏吴
2014年06月20日 17点06分 20
吴国几率大一些,这里说的就是不开a的理由嘛
2014年06月21日 15点06分
回复 风自漂 :我的意思是弃A即认定吴没有开A即认定非吴那么确凿
2014年06月21日 15点06分
level 9
一般情况场上有魏的情况A是肯定要弃掉的 作为群雄一般不屯南 手里有万剑会留下 3血吴没什么好说的 弃掉吧
2014年06月21日 03点06分 21
是啊,吴国强将都是3血脆皮
2014年06月21日 14点06分
level 11
我第一轮肯定

手里,以后被乐了或者有以逸待劳扔了,或者过上几圈手牌调整差不多了再A,第一轮弃A我基本标吴。。
2014年06月21日 04点06分 22
嗯,这样也对\(^o^)/
2014年06月21日 14点06分
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