请资深一点的基督徒回答我的一些困惑
神爱之家吧
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在网上看到一些传教的,觉得他们的一些论点论据好奇怪,神神化化的,问他们,他们的回答总建立在要相信什么什么的前提,我就纳闷了,我就是怀疑那些,我要是信还问什么,我说他们是不是来乱的,他们一些就说你来这个吧,有人知道,就寻到来,看了看前几页,说真的,没找到想要的答案,还是直接问好了
1.我不明白你们在感动什么,耶稣自己都讲了,要发生什么是早定好了,由不得他捡,而且他也知道最终会苦尽甘来,这一点在左右盗那一段有体现,颇有“哥们,忍着点吧,咱要熬出头了”的意味,纵观耶稣一生,不是大富大贵也不算孤苦飘零,其实还挺风光的,至少没怎么愁吃愁穿还有那么多人拥着他,就临死那阵算挺惨,但是既然是计划好了,那么精神上就不会比周瑜打黄盖高明多少,有人说耶稣出生时也很苦啊,还流浪呢,我想说那么多孩子给他垫背,还好意思叫苦?你们说耶稣死是一场圣祭,赦免了原罪,是给我们带来白白的恩典,可我问过的每一个传教的,通通都讲说我们还是有原罪,还不止,原罪还会生更多罪,要信基督才能得赦免,我就笑了,还带这样“白白”的,我实在告诉你们,我在传教材料里找不到一点值得感动的地方
2.圣经无误论,这也是挺逗的,明明就是人写出来的,偏偏要故弄玄虚的说什么是圣灵启示,还说句句是神的话,是真理,容不得半点怀疑,那我就想问,关于各个门徒描写耶稣生平的差异算什么,那是白纸黑字的不同啊,还有为什么采用笔者的角度语气,就连旧约也是用旁白,记录者的语气,不懂这样一本人写的书有什么可保证无误的,有人讲圣经传了几千年没变过一字一句,奇怪了,这跟圣经内容对错有毛线关系?本来就是错的,管你传多久,还不一样是错的
3.双重标准,那些传教的令我最反感的就这点,他们有时会拉一些名人伟人,说他们是基督徒,我说也有些伟人不是基督徒啊,他们就说开始贬低那些人或者说那些成就也不能让他们得救什么的,我说那么是不是没什么本事信基督也能得救,得救也不一定变得本事,他们说是,擦哦,那么他们拉什么名人,唬我啊?
先讲这么多,说这些是因为以前对基督徒印象还不错,但是接触传教后,感觉基督徒好虚伪,想知道这些是个别还是普遍现象,谢谢
2014年05月19日 12点05分 1
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1,耶稣是神,看来
lz
还不明白,了解基督从认识耶稣开始。lz把耶稣当人看是极大误读。首先耶稣行的神迹lz肯定不信,如果有人能行这些神迹那他肯定就是神了,没错!耶稣就是神!所以能行神迹;其次,耶稣不犯罪,没有心理上的阴暗,也没有行为上的劣迹,这些都能可以从行为中看出;最后,耶稣的使命,耶稣来到这个世上不是来玩的,耶稣所做的事也不是为了自己的大福大贵,他所做的是给人类一个信息,让人类能有机会认识他,跟从他,以得到拯救。
2,圣经我就不说了,了解基督之后你就可以了解圣经了。
3,可能是lz的一个误解,名人不名人的,都是人。
2014年05月19日 13点05分 3
你这回答毫无新意,依然建立在神和圣经的不动基础上,我说了,那些都是人传人传来的,根本没有保证性,我们都知道就算是挖出来的史料,也有可能是错的,就是我说的,写出来就是错的,那传下来也是错的,人告诉你有神迹你就信有神迹?兄弟我只能说你太单纯了
2014年05月19日 13点05分
回复 九宫书成奇门阵 :圣经是不动的,历史上几乎没有修改过圣经,通过挖掘考古更是印证了圣经里的一些真实性
2014年05月19日 13点05分
回复 九宫书成奇门阵 :我可以告诉你,圣经比世界上任何一本史书都来的可靠。2000年来经历了各种考古、历史等等学者的质疑依然无法否定圣经。试问那本书经历过这种质疑还能屹立不动?进化论?佛经?还是gc主义?如果圣经不可靠,那什么是可靠的? 我只想问:楼主相信什么?
2014年05月19日 23点05分
回复 116749731 :据我所知,并非质疑有了确定合理的解释,而是搁置到了待定的一些地方,就像无限期延迟开庭,证据没找足,怎么开,而这些证据,无论证有证无,很可能根本不存在的,而现有证据又得不到双方共识,你说能有结果么,你也说了,只是无法否定,非错即对是一种常见的逻辑错误
2014年05月19日 23点05分
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你至少要想一想,假如有神,神会怎么说
2014年05月19日 13点05分 4
level 14
你要知道信基督教,不是说你说信,就马上完全了,这是不可能的。如你所见,“半成品”要百倍千倍的多于“成品”。所以去强调“你发现某些基督徒有错”,这是一件没什么意义的事。
2014年05月19日 14点05分 6
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我就这样说吧,离开圣经去讨论基督教信仰是毫无意义的。你说可能会有循环论证,没错,我们就是循环论证。信仰本身就是一种相信,是看不见才信。
2014年05月19日 14点05分 9
你这么说就很明白了
2014年05月19日 14点05分
level 8
撞南墙找不着北
感谢你写了这么多,我大概已经知道我想知的了,这里再分享我自己提出来的一种看法
圣经在世界广为传播,但这不能保证其质量,拉出后十几位的读物,你就会发现其实销量真不是什么正面指标物,不过这可以引申出一个现象,就是为什么传说传奇常存与人们的生活中,比如阿波罗号,嫦娥号等,鲁迅说得好,路走多了自然就成了路,人们并不关心这些传说传奇是否绝对真实,而是将他们作为一种象征,祝愿,或是某种代表,比喻,让这些传说传奇保持他们唯美的一面就好了,太深入去,只会落入某种怪圈不可自拔
2014年05月19日 14点05分 10
回复 撞南墙找不着北 :说的有道理,好久没见你上网了
2015年08月02日 12点08分
level 9
神不是被证明的,而是被信仰的。当人们用理性企图去证明神的时候已经偏离了神的道。神就是神,人就是人。人只能通过神给人的启示去了解神。或许当哪天你真的需要神所给你的喜乐平静和坦然的时候,就是你抛开你的问题接受主的时候[呵呵]
2014年05月19日 15点05分 12
level 10
细读创世记,还会发现,圣经把天空分为两块,一个是有空气的(大气层内),一个是宇宙,而且还指出太阳月亮是挂在宇宙中,而不是有空气的那一层。
试问,如果是人写的,如何知道会分成两种天?就算猜中两种天,又怎么猜中太阳月亮是挂在哪个天中。
而这一切的记载,只要有一处是不符合客观事实的,圣经就全然倒塌!因为我们相信神的话语不可能有错误,有千千万万人试着去寻找圣经的错误,几千
年下
来,追随基督的人从来没有减少。
2014年05月19日 15点05分 14
level 6
楼主太理智了。信仰是人的寄托。它是一种力量。较真和转牛角尖真的没必要的。如果你今天晚上就祷告也许你会听见神的声音。 ;))
2014年05月19日 15点05分 15
level 10
1.传道人体感受到了,所以感动了,楼主没感觉,所以不感动。
2.传道人圣经越读越通,经文前呼后应,楼主读了不通。
3.传道人讲楼主可能知道的人,
2014年05月19日 23点05分 16
level 8
已经陷入个怪圈了,这样吧,咱们换个角度,信者既认为自己信的是真理,那我想问一下,如果这份信本身就建立在信上,那么是不是信者愿意相信什么,他相信的就是他的真理,如果这样,是不是就存在了歪曲的空间,一个简单的故事也可以有诸多解释,而代表的意义也可能大相庭径,何况圣经这类存在大量模棱两可的经典,简而言之信者如何确认自己信对了,不欢迎那些说有声音在心里想起这类没营养的话,这类人从来给不出确切答案,浑浑噩噩的像醉酒人说你喝,喝了就知有多妙,我非常讨厌,跟路边骗子有什么区别?
2014年05月19日 23点05分 17
对最后描述的那些人,我顺便问一下,那些声音,那些感觉,你们凭什么认为来自神,而不是自己的心里暗示或你们所谓的魔鬼撒旦,可别来讲说因为他们说的是好的,是善的,所以是来自神,骗子们也说自己是好的是善的,而且讲道理比你还会讲,但是信得的么?
2014年05月19日 23点05分
回复 九宫书成奇门阵 :一个正常的人,不会失去对真理的判断能力。如果你心中没有一个归回的心,只活在现实中,你会很难遇见神,我曾经也是活在现实中,但我现在活在上帝的爱中,在圣经中能找到绝对的道路,真理,生命。灵魂的归宿
2014年05月20日 00点05分
回复 九宫书成奇门阵 :因为我生在基督教家庭,所以弯路少走了许多
2014年05月20日 00点05分
level 9
您好。推荐你一段神的话。耶利米书。10章10-11节。
2014年05月20日 01点05分 19
level 10
呵呵,你既然不信,那么我们怎么说你也不会相信我们所说的话,因为你心里早已经给我们定了愚昧的性质,所以我们说什么你也会有诡辩出来。
但是我不想和你争辩什么或是讨论什么,我想说的是圣经上的真理我们在生活中可以一五一十的经历,信耶稣不是信什么神学理论,也不是空口白话的夸夸其谈,而是真真实实的效法耶稣基督,我们里头的神会给我们你所想象不到的,让人品尝一下就愿意为耶稣癫狂,愿意为耶稣奉献所有的激情,有愿意为了耶稣去死的热情,这就是我们的信仰,不是理论,不是争辩,而是单单信耶稣基督的十字架。
2014年05月20日 04点05分 20
level 8
我想我己知道我想知的了 讨论已无必要 临走提醒你们 学会尊重 你们可能觉得自己才该被尊重 对不起 在我看来 你们替你们的神索要得太多了 而你们不仅不知足 还想要更多更多
2014年05月20日 04点05分 21
我看了一下,一直是楼主在咄咄逼人啊。虽然为了自己内心的疑问这样探讨确实也很好,但是我并没有觉得在这里给楼主回答的人不尊重楼主。又或者,楼主已经断定我们不会尊重你,所以我们不管说什么你都觉得有鬼呢?
2015年08月02日 19点08分
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Ш�L
:这便是矛盾,一边觉得尊重了,一边却完全感受不到,比如上边有些人写了很多,但我回得很少,不是没话说,是已经说过了,他们在用我质疑的论点回答我的问题,我看了许多后,也认识到这可能是他们能拿出最好的答案了,但我实在难以相信这种”尊重“的回答有足够诚意
2015年08月03日 00点08分
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:[汗]我倒是觉得你们双方都挺心平气和啊,感觉像是在开辩论会呢,别钻牛角尖啦相信第三方的眼光(。
2015年08月03日 07点08分
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Ш�L
:信神才能理解,我只能理解为,你们不讲理,只讲信,不从道理解释排除质疑,只要人直接放弃质疑,否则有什么困难可以组织信了,了解了的人用道理向不信的人解释呢?
2015年08月03日 07点08分
level 6
你若信,就当谦卑自己,向耶稣祷告;你若不想信,讨论信仰是没意义的。我告诉你,基督徒信是因为有神赐下圣灵作为确据。圣灵是什么呢?确实证明不了,但这是基督教不断壮大的根本。不信基督的人是领受不了的,就像圣经里说的;十字架的道理,在不信的人看为愚拙,在信的人看来则是神的大能。
2014年05月20日 05点05分 22
level 8
一个来捣乱的。早晚下地狱。没什么好说的。
2014年05月20日 06点05分 23
不要定人的罪,我们都是罪人,瞎子怎能引导瞎子呢?
2015年08月03日 07点08分
看见了吧,这就是魔鬼的嘴脸呀,动不动就恐吓威胁
2015年08月03日 13点08分
level 6
基督徒的信仰以信力本,在这个基础的台面上搭一个通向天堂的天梯,LZ你在拆这个支撑天梯的台子吗?
2015年08月03日 09点08分 24
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