病案分析
伶仃孤冢吧
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明小庸医 楼主
昨日,我一同学,以一下医案,求教于我,问我可有诊疗建议。因此把这个医案,拿出来,给大家讨论下。因为这类医案,案底真实,但又没有临床疗效界定,因此讨论起来比较方便,大家可以广开思路,畅所欲言。
因为不是自己采集的病史,因此我只摘录同学给我的一些资料。从很少的临床资料,获得比较满意的诊疗方案,就是我们常说的诊疗思维。诊疗思维,是指我们在临床工作中,以医生的专业知识与临床资料,在一定逻辑指导下,进行的对疾病的判断过程。这类医案,最能锻炼医者的诊疗思维。欢迎诸君各显神通。
2014年05月08日 01点05分 1
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明小庸医 楼主
以下是最初的资料:
病人消瘦,胃痛不适,月经失调,舌暗,苔厚腻,裂纹舌。典型的脾胃失和脾不统血之症!你有什么好方子推荐吗?
年前胃镜做的是胃炎
2014年05月08日 01点05分 2
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明小庸医 楼主
大家先论着。到最后,我再来分享下我当时的思考过程与方向。相互印证学习下。这类医案,希望大家在论述的时候,尽量不要陷入具体的方剂选择上,而多侧重于如何思考与思维。如何进一步获取病史资料,如何从中抓出主要矛盾。也就是说,病案更多时候,是锻炼医者的思维,而不是提供诊疗经验与复制方剂。
2014年05月08日 01点05分 3
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马克 下班再讨论
2014年05月08日 01点05分 4
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有泻心汤证吧
2014年05月08日 01点05分 5
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当归建中汤,
2014年05月08日 01点05分 6
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血虚湿盛,当归芍药散
2014年05月08日 02点05分 7
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胃口、睡眠、汗,
喝水情况,
二便、脉相,
还有很多信息不明啊
2014年05月08日 04点05分 8
这个旨在讨论临床思维。正因为信息不明,才有讨论的价值。如何获取信息,如何假设信息,并根据假设的信息判断疾病。嘻嘻
2014年05月08日 05点05分
回复 @伶仃孤冢 :瀑布汗
2014年05月08日 05点05分
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胃胀反酸吗,月经脱后还是提前,呕吐没有不知道,胃病史没有
2014年05月08日 05点05分 9
架设胃胀胃酸呢?该如何思考?若月经提前呢?这个医案就是想讨论这些!没有具体内容,在有限资料上根据自己的逻辑,推出一些论断
2014年05月08日 05点05分
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明小庸医 楼主
临床治疗是一个相互的过程。所以很多人提出,这个病史资料不全。其实每个医生诊疗的方向不同,所以,对于一些医生而言,他们认为已经把病史叙述清楚了,而其实对于读医案的医生而言,或许这些病史并不是自己想要的。
在实际的临床诊疗活动中,患者首先讲述的是主诉。也就是导致患者就诊最明显的症状或者体征。而根据这个主诉,医生希望获取更多的信息,那么获取这些信息的目的是什么?
其实我们获取信息的目的,只有两个,诊断与鉴别诊断。
2014年05月08日 06点05分 10
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明小庸医 楼主
从上面的讨论可以看出。有一些朋友,认为泻心汤证,比如老道。那么老道是基于什么判断泻心汤的呢?其实就是基于病史中的一些资料与信息。那么这个判断是不是准确呢?这个就需要临床的印证。而另外的一些朋友,判断为当归建中汤,这也说明这些朋友,从病史资料中获取到当归建中汤的判断依据。同理,后面的几个朋友,则认为病史尚不齐全,无法判断。
2014年05月08日 06点05分 11
不是我认为有泻心汤证,这是我看到”胃炎”想到得第一个问诊内容而已……
2014年05月08日 16点05分
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从人消瘦、胃炎来看,就明显是脾胃问题,脾胃为后天之本,脾胃不行,百病丛生。
从调理脾胃入手,如果大便溏,脾气不升是主要问题,胃不降的可能性就小了。
这种就直接温中附子理中汤或者五苓散利小便实大便。
从有胃炎的情况看,胃不降的可能很大,这样消化液滞留或是倒流入胃。
用大柴胡汤或者麻仁丸或者大黄附子汤,通下,然后再用小建中汤或黄芪、当归建中汤。
2014年05月08日 06点05分 12
你的分析很有道理。[大拇指]
2014年05月08日 06点05分
回复 伶仃孤冢 :在你的分析中,提出两个可能性,一个可能性是脾气不升,一个可能性是胃不降。那么在临床上,可以通过了解哪些临床资料来判断是脾气不升还是胃气不降呢?同时,假设我们设定是脾气不升,那么这个判断是不是唯一的矛盾?还是这个是主要矛盾,同时也存在其它的次要矛盾呢?
2014年05月08日 06点05分
回复 伶仃孤冢 :除了消瘦,胃炎的资料,从既有的资料中,患者还有舌暗,苔腻,舌裂纹,月经不调。这些资料,是否与我们判断为脾气不升(胃气不降)相统一,还是相互独立?如果是相互统一关联,何为本?何为标?若是相互独立,则目前来讲,应该先重点解决哪个问题?
2014年05月08日 06点05分
回复 伶仃孤冢 :呵呵,难得啊。 不过我分析的还太粗略,应该每个症状都要分析判断,不能遗漏。
2014年05月08日 06点05分
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明小庸医 楼主
所以一个比较靠谱的辩证结果,应该是来源于对临床资料的系统整理与系统判断,根据各类资料进行诊断与鉴别诊断,并最终形成自己的诊断结果。这一个过程,就是属于诊疗思维的范畴。
2014年05月08日 06点05分 13
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明小庸医 楼主
那么如何在临床上进行辩证论治呢?所谓辩证论治,需要一些什么样的条件,同时在辩证论治的过程中,需要注意哪些方面?如何提高自己辩证论治的水平呢?这是此贴的发帖初衷。通过这个病案讨论,引出我们中医辩证论治的一些思考。并通过讨论,来延伸我们中医的学习方向。更主要的是,通过这种临床性的探讨,直接提高我们中医辩证论治的水平。
2014年05月08日 06点05分 14
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明小庸医 楼主
欢迎大家关注并参与这个主题的讨论。各抒己见。尽量多的把这个主题的内涵挖掘出来,尽量全面,明晰的表达自己的观点。
2014年05月08日 06点05分 15
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明小庸医 楼主
一个医案,不管病史收集得如何完整,在不同的医生眼中,还是不完整的。因为每个医生的诊疗手段不同。但是对于基本的病史资料的分析,虽然说不能达到完全符合病情的诊断,但至少,可以磨练我们的临床思维。
现在的很多中医,已经习惯了对着症状开药。而放弃了中医本身最有魅力的一个环节,思辨!
2014年05月08日 06点05分 16
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人消瘦,阴虚,脾虚。舌暗为阴寒,裂纹舌心阴不足,心阴阳不足。胃痛不适属心下痞。苔厚腻,湿重,印证脾虚。
2014年05月08日 07点05分 17
分析得很有道理![真棒]
2014年05月08日 08点05分
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有时候出方也看打算治疗的方向吧。
2014年05月08日 07点05分 18
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情况不明确。
2014年05月08日 07点05分 19
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舌暗,脉不迟的话,可考虑有里热,寒热错杂。大小便可问来佐证,是否有泻心汤方向。失眠与否,大便是否规律,可佐证心是否有问题。湿可温阳利水健脾,亦可以苦寒强心燥之,看大便寒热。问饮水定胃中寒热。
2014年05月08日 07点05分 20
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