【技术讨论】替环保者思考,排量之争何处才是方向?
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gtamoe2 楼主
看完1.6T的F1,有阵子没上贴吧,回来又看到绿脉组织抵制大排量的站街举动,觉得很是荒唐。雾霾当前,究竟是不是大排量的错?那我们的乘用车又该如何改变?关于这些话题想与吧友们讨论一下。
我这也是拍卖来的,镇个楼没意见吧?
2014年04月24日 06点04分 1
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gtamoe2 楼主
不废话,本帖就是想和吧友们探讨三个问题
1 汽车的油耗取决于什么?
2 小排量的微型车真的更经济吗?
3 在当今国内能源结构下,电动车真的更加经济环保?
不太监 速度更[升起]
2014年04月24日 06点04分 2
1同动力水平下 重量影响油耗影响的更多而并非排量 2小排量车一定经济 不是因为排量小 而是因为车小 轻以及动力弱 欧洲排量税实际的目的是控制车辆大小而并非污染 3 不环保 电池处理和制造污染严重
2014年04月24日 08点04分
回复 夏娜专用扎古 :[真棒]
2014年04月24日 08点04分
回复 夏娜专用扎古 :那么为什么不能强制车企制造小型化,大马力的大排量车。。。
2014年04月24日 09点04分
回复 MD_11_KLM :有啊 涡轮车[滑稽]涡轮实际上就是变相增大排量而已
2014年04月24日 09点04分
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x
2014年04月24日 06点04分 3
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gtamoe2 楼主
1. 汽车的油耗取决于什么?
首先导入下燃油经济性这个概念:常用 一定工况下汽车行驶百公里燃油消耗量 这个标准来衡量。主要测量分为 城市循环工况 及 公路循环工况 两个方面,综合考虑起来为综合循环油耗。下面的讨论中全部默认综合油耗。
咱们来比较三种经济型轿车作为一个简单的例子
Ford escort LX 发动机排量1.859L 城市/公路燃油经济性为 7.84/6.36L/100km
Honda civic DX 发动机排量1.493L 城市/公路燃油经济性为 6.72/5.88L/100km
Toyota corolla DX 发动机排量1.585L 城市/公路燃油经济性为 8.71/6.92L/100km
可以看出燃油经济性与排量无直接关系,所以接着说影响油耗的因素。
从最基本上说,油耗取决于 行驶阻力,燃油消耗量,传动效率 与 汽车附件 4个基本面。
2014年04月24日 06点04分 4
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gtamoe2 楼主
一条一条,简单的聊聊。
1.燃油消耗量:取决于发动机种类,制造装备水平与发动机负荷率(比如加速,减速,制动,怠速等不同工况)。
改善思路为 1 提高热效率与机械效率 2 增压 3提升电控技术。这几个说起来就非常复杂了,是各厂商努力研发的重点。
我就是想举其中一个重点例子,“以管窥豹”一下。因为这个例子明显表现出了 传统发动机相比于电机,动力特性上的先天不足。
即——汽油机在复杂工况下,可燃气体成分的难控制性。先上一张图
吧友们先别要虚,此图其实简单直观,我稍微一说即可,
纵坐标是气缸内过量空气系数,横坐标为发动机负荷(0~100%),然后大家看下曲线
此条曲线的意义是:
1当怠速和小负荷工况下,进气侧真空度较小(因为油门控制节气门,关闭或微开),所以废弃侧有部分倒流,缸体中废弃含量较多,此种情况下为保证正常燃烧,混合油气必须较浓,此时过量空气系数往往不足0.8。
2 中等负荷下,节气门开度足够,废气稀释影响小,过量空气系数保持在1左右,此时便是所谓的经济时速。
3 大负荷,此时车辆不是爬坡,就是全速全进,油气必须过浓,过量空气系数小于0.95,保证燃烧强度,达到性能指标。
2014年04月24日 06点04分 5
记得以前看湾岸的时候就提到过混合比的事情……鬼子的动漫真是相当NB
2014年04月24日 10点04分
回复 MD_11_KLM :电喷发动机还好,化油器re-jet可是技术活,尤其是在上世纪电子空燃表还不知为何物的时候
2014年04月24日 11点04分
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怒插
2014年04月24日 06点04分 6
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gtamoe2 楼主
那根据这个特性曲线,引申出一个物理事实,
即过量空气系数与发动机性能的关系。上图
就这2张图,下面没有了,吧友们别急X,稍微一说。
纵坐标是功率,横坐标是过量空气系数,重点2个曲线,1是燃油消耗量,2是发动机功率
吧友们发现什么?
1 当空气过量系数为1.11时,油耗最低。因为由于气缸运动等调教,新鲜空气不会被全部利用,所以在适当过量情况下汽油才会完全燃烧。
2 当空气过量系数为0.88时,发动机功率最大。虽然此时汽油无法完全燃烧,但汽油分子多,燃烧速度大,热损失小。
对吧,所以结论:
虽然这两幅图是举的化油器的例子,但应用于现在也是一样的道理:传统发动机的先天机械缺陷是——由于道路上复杂的工况变化与动力要求,发动机很难在一个最经济的条件下工作
2014年04月24日 06点04分 7
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gtamoe2 楼主
接着更第2个因素哈:
2 行驶阻力:产生于行驶之中的各种阻力因素,包括 滚动阻力,空气阻力,坡度阻力 和 加速阻力。
取决于车辆的自重与造型有关,可以说受结构因素影响。
有效的解决办法为缩减轿车尺寸,减轻重量和减小阻力。
根据这三个方面,分别举三个简单的例子
1 有关轿车尺寸造型的为外形阻力:即空气阻力。
大致比例为形状阻力58%,干扰阻力(像后视镜,驱动轴等)14%,内循环阻力(进气道啥的)12%,诱导阻力(空气升力在水平方向的投影)7%,摩擦阻力9%。
2 有关车重:
一般情况下一辆轿车质量若能减少10%,按综合油耗标准,可节油3%~4%。
举个比较老的数据,90年代初,北美轿车平均铝材用量79kg,日本61,欧洲53。即说当时在减重材料方面,由于尺寸大等原因,北美反而投入了更多的铝制材料。
3 有关路面阻力:
一般传统轿车实验下,每减小1N滚动阻力,燃油消耗量减少0.01L/100km。
而一般情况下滚动阻力主要源于轮胎变形(即轮胎内部摩擦产生的弹性迟滞损失),因此钢丝子午轮胎与传统斜交胎相比在80km/h时会节约10L/100km的油耗。约合20%~30%之间,非常可观。
总结:越小越轻越流线越省油,没轮胎更省油。
2014年04月24日 06点04分 9
补充一下,轮胎的数据来源车种不详.........
2014年04月24日 06点04分
回复 gtamoe2 :降低簧下质量是否也能成为可行方法之一
2014年04月24日 13点04分
回复 BIAji76 :确实 效果尤为明显,车轮涉及到转动惯量,省油的同时会很大程度上改善行驶的动态响应性能
2014年04月24日 14点04分
回复 gtamoe2 :那如果降低簧下质量的同时换一套更宽的胎呢
2014年04月24日 14点04分
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gtamoe2 楼主
说说第三个
3 传动效率:主要损失部位在变速器和主减速器,可分为机械损失和液力损失(就是润滑油一类的)。根据不同档位总效率值会在92%上下
举点主要部位的一般数据仅供吧友参考,变速器95%,减速器分单双级92~96%,万向节98%。
一般规律为转速越低效率越高,因为搅油损失小嘛。
此方面设计思想是尽可能的使汽车接近经济工况工作。比如说4档位下的液力自动变速箱在经济模式下相比常规模式可以节约9%~12%的油耗。
总结:什么8at,9at,全是噱头。
2014年04月24日 06点04分 10
这么说小日本也别用CVT,货车也别用十几个档的变速器了。自动变速箱液力变矩器的确pumping loss很高,但是现代AT可以靠锁止变矩器来弥补。多档位AT可以理解为无限向CVT靠拢,可以在加速时把发动机转速变化范围缩小(对小排量增压鸡的窄得一B得power band尤其有效),
2014年04月24日 07点04分
回复@LTZ19921110 :但是传动比把握不好就会闹出自由光那样的笑话 -来自诺..不对,微软移动1020客户端,电话,相机,防身三合一
2014年04月24日 07点04分
回复 LTZ19921110 :当然我只是说民用轿车。CVT有它的优缺点你也明白。为啥我说8,9at是噱头,因为在我看来目前自品牌的车型就没有适合这种变速箱的发动机。我是说改变不大,就相当于gt440显卡上了个4g内存,与其说性能要求,更多的是一种销售口号。今年有些自主品牌已经搁浅8/9at变速器的研发计划。
2014年04月24日 08点04分
回复 gtamoe2 :440,4G狂牛版,你值得拥有[滑稽]
2014年04月24日 08点04分
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gtamoe2 楼主
最后一个方面
汽车附件:例如车载空调,电冰箱,电视,电磁炮等,这个没啥说的不多举了....
以上就是我想说的第一个问题,汽车的油耗取决于什么? 我去用ppt做张总结的图,上传一下.....
2014年04月24日 06点04分 11
[喷]电磁炮,什么丧心病狂的车啊
2014年04月24日 10点04分
回复 法丹特 :[滑稽][滑稽]ddg1000
2014年04月24日 10点04分
回复 2c984r83y :[喷]驱逐舰能和汽车比
2014年04月24日 10点04分
回复 法丹特 :[滑稽]
2014年04月24日 10点04分
level 12
车模好评!cmc?
2014年04月24日 06点04分 12
[惊哭]风火轮
2014年04月24日 06点04分
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能用当年明月那样的讲解方式给我们这些普通人讲解下不[乖]
2014年04月24日 06点04分 13
我说的还不干练嘛 [啊]
2014年04月24日 06点04分
回复 gtamoe2 :环保协会的人可不看这些[不高兴]
2014年04月24日 06点04分
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gtamoe2 楼主
好了 刚画的 是不是超击霸直观。 第一个百分比为城市工况,括号内为公路工况。通过这个总结表格,我们可以看出,根据各因素的比重,在不同工况下的节油思路。
2014年04月24日 06点04分 14
已收藏
2014年04月24日 07点04分
回复 ipposble :谢谢支持 打了一个下午,为啥没人看...[不高兴]
2014年04月24日 08点04分
level 14
要省油,就提高利用率,比如大排量车可以5-6个人分油钱[滑稽]
图片来自:h2q0528的百度相册图片来自:h2q0528的百度相册
2014年04月24日 06点04分 15
...............................
2014年04月24日 07点04分
回复 gtamoe2 :你问问 @ eleganteagle
2014年04月24日 07点04分
2014年04月24日 07点04分
回复 h2q0528 :妥 下半年我就去投靠他[乖]
2014年04月24日 07点04分
level 10
从当年喜欢混动关注混动到现在喜欢高效率大排量,这个过程你们感受一下。
10年前特斯拉造的是高性能跑车,现在也是一样。
但10年前的3.5发动机和现在3.5发动机有得比么?
2014年04月24日 07点04分 18
十几年前记得3.8的发动机也就180hp,其实不错了,比5.0 V8的150hp强多了,其实嘛比人家60年代5.2 V8的140hp还好了不少呢[滑稽]
2014年04月25日 00点04分
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gtamoe2 楼主
整理了一下 ..
首先先科普,就是吧友都知道也要科普,不科普怎么加精?头知道我实在人@DiverKimi[乖]
电动汽车(EV)是指以车载电源为动力,用电机驱动车轮行驶,符合道路交通、安全法规各项要求的车辆。通常用自身携带的电池或供电装置获得电力,可细分为:
1 ---纯电动汽车(PEV/BEV)
2---混合动力汽车(HEV/PHEV)
3 ---燃料电车电动汽车(FCEV)
4---超级电容电动汽车(Supercapacitor EV )
5 ---太阳能电动汽车(Solar EV)
按动力系统结构形式分:串联式、并联式、混联式
按电动系统参与程度分:轻混、中混、强混
按电力来源分:插电式、非插电式
结构形式不同,动力性能也肯定有区别,不细说了就。
2014年04月24日 07点04分 20
@DiverKimi @ac吧友醒醒吧 支持吧内改革 就是没人看啊[惊哭]
2014年04月24日 08点04分
回复 gtamoe2 :楼主自己写的?赞啊
2014年04月24日 13点04分
回复 gtamoe2 :赞一个
2014年04月25日 01点04分
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gtamoe2 楼主
更完 看越狱去了[不高兴]
2014年04月24日 08点04分 22
顶起
2014年04月25日 01点04分
level 1
前排
支持人多分油钱
2014年04月24日 08点04分 23
level 11
好贴,学习了,支持LZ! 8,9AT省油确实感觉是个噱头,几个超速档都是在高速在用的上,在最费油的城里低转速区间,根本没用!并且可靠性,维修成本都是问题,所以综合来看,油是省可,钱可不一定省!
2014年04月24日 08点04分 24
[滑稽]高速上老旧4AT还拿overdrive档超车无压力[滑稽]
2014年04月25日 00点04分
回复 ElegantEagle :求科普什么是od档
2014年04月25日 01点04分
回复 快活在裆下 :专门的省油档,单独变速箱
2014年04月25日 02点04分
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