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说句大实话,其实呢,我就是去旅游的,只不过我知道乌梁海是成吉思汗的崇拜者,为了表示尊敬,用了拜谒两个比较恭敬的字,说了实话你不介意吧?在那里听说了两个故事:其一是抗日战争时期,政府曾经把成吉思汗的陵柩迁到陕西黄陵,当时也没有注意,你知道具体过程吗?其二是乌兰夫曾经开过成吉思汗的棺材,他看到了什么他没有对任何人说,你猜猜看乌兰夫到底看到了什么啊?成吉思汗的尸骨真的在那里还是只是衣冠甚至只有马鞍?疑问哪!请答一答
2007年12月18日 08点12分
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美国人写的那本<成吉思汗>现在有了中译本,很厚且图文并茂,专门探究成的生死的,那个美国人对肯特山等实地考察的执著,是我远远不及的.内蒙古的汗陵西迁,确实介绍的较详细,是我看到的最详细的资料了.
2008年03月08日 14点03分
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既然是乌梁海后人,能否请你用蒙古文字写个喀喇沁乌梁海,扫描成图片,贴在本吧。
2008年03月13日 00点03分
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连乌大哥都不认识蒙文,我怀疑他是不是认识蒙文,反正我也是不认识的,我唯一认得的蒙文是人民币上的
2008年03月14日 11点03分
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乌梁海在蒙古人贴吧还吹嘘自己蒙古字写的漂亮呢。他既然是民校出身,而且父母是那里的教师,不会不懂蒙古文。这个随便找个内蒙的蒙古人一问就知道了。乌梁海(博士)、喀喇沁万户源流的作者(维基百科相关条目中英文主要编撰者,蒙古文化学者)、牧风(乌梁海贵族嫡派子孙),是本吧涉及到的三个喀喇沁蒙古人。山林魂,是第四位喀喇沁乌梁海蒙古人。目前还不清楚的是,山林魂是不是牧风。当然,山林魂用不着回答我们,我们欢迎这位 ”乌梁海” 的参与。
2008年03月14日 22点03分
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乌梁海:20 回复:支持和接受蒙古国的文字改革方案,加强全世界蒙古人之间的交 我实在看不出蒙文有什么理由用斯拉夫文字。我们不能借用俄文。成吉思汗借用维文,那是因为成吉思汗统一的蒙古各部,有很大突厥成分;而且维部在成吉思汗的绝对控制之下。今天,你们控制着俄罗斯吗?恐怕你想让人家控制,人家还懒得理你。这里不带一点其它意思,从字根的角度说,斯拉夫,是个奴隶的意思。地球人都明白。有些人学会用斯拉夫语骂人了,拜托不要推销给我们。 老蒙文是不能放弃的!多漂亮啊!我的汉字、英字写的都不好,只有蒙文还不错,那里面寄托着我们从成吉思汗而来的神圣情感。如果说随着时代的发展,语言文字作为工具需要调整,我们就怀着敬畏的心情学习老蒙文,抱着实用的态度学习汉语、英语,也不是什么难事。 作者: 乌梁海 2007-12-9 08:12 回复此发言
2008年03月15日 01点03分
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喀喇沁万户源流的作者:48 回复:中国历史上最优秀的少数民族:【蒙古】 ;;;;;;;;;因此,东蒙、西蒙各部是水乳交融,是你中有我、我中有你的血缘关系,一直以来,总有人在部族血统背景上做文章,就是上文说什么东蒙是纯粹的蒙古人,西蒙是突厥化的蒙古人,其实,他们的本意无非是挑拨内部矛盾,为东蒙、西蒙与满清三者之间的关系造一些势而已。楼主据说是鄂尔多斯蒙古人,竟然也以这样的文章奉为尚品并大肆宣传,真不可理解,仅仅是无知吗?
2008年03月15日 01点03分
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牧风:转贴: 喀喇沁乌梁海世家风采 (牧风) 牧风不否认历史,更不能选择历史,牧风生于这一家族,血液中的那部分满族血就无可更改;这一家族的蒙古情结更永远无改,牧风会为捍卫和发扬蒙古族文化贡献此生;也会为蒙、满两族的友好相处不惜余力。
2008年03月15日 01点03分
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结论:乌梁海当年,是挖苦攻击讽刺主张向蒙古国看齐的蒙古人吧17292800等人。喀喇沁万户源流的作者: 与乌明显立场不同,他是以无与伦比的知识与素养,反驳蒙古人吧2吧主西夏人后裔等人,不仅仅是无知,还别有用心。这已经是诛心之论,西夏人以后的日子不会好过。呵呵。牧风还在基于血缘,致力于满蒙友好;同时也在捍卫蒙古文化。这位山林魂,他的文章是真正意义上的自己的东西。如同明珠宝玉,不需过分雕琢,自然生辉。
2008年03月15日 01点03分
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偶尔看到,谢谢楼上朋友的美誉,不过,还是要过来再次澄清一下:我是历史爱好者,我写喀喇沁万户源流这篇文章,是我这些年把零散读到的历史内容整合在一起的结果,不是学术研究的文章,顶多算是普及性的历史读物。我把这些内容整理成维基上的英文内容,是当时刚好不在国内,可以登陆维基(中国用代理只能看,不能编辑,所以好长时间没法加入新的内容了),而又有一位历史论坛上的蒙古国朋友邀请,就很高兴的加入进来,但我的历史知识和英语能力都是有限的,维基是一个开放性的民间百科全书,任何了解相关知识的网民都可以参与的。事实上,我本人是个80后的小创业者(准确点,小生意人),可能与大家的想象更是相差甚远:)作为源流复杂的喀喇沁蒙古人中的一员,我希望站在一个更大的背景下审视我们的历史和现状,我更多考虑喀喇沁蒙古人是处于欧亚草原文明圈东南边缘角的一类人群,与我们有着血统渊源的另一些人群则处在欧亚草原文明圈的另一些边缘上,站在这样的一个基点上,我的很多观点与一些同胞的观点有些不同甚至冲突,希望今后能更多理性融恰的沟通。
2008年03月15日 16点03分
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本吧从来不会随便给人与赞誉。都是经得起考验的话。我们确实认为阁下在蒙古历史与文化方面的造诣,是让我们望尘莫及的;您能够给人的启迪与帮助,是别人无法替代的。本吧,遗憾的是,现在已经没有能力进行深入的蒙古历史与文化讨论。这里也祝您一路走好。
2008年03月15日 21点03分
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谢谢祝福,重新解读历史事实上还是我们面对现实困境的一种求索方式,我对喀喇沁历史特别是部族源流的兴趣,更多的也是基于我对喀喇沁历史文化地位的思考,也就是如上所说的,我希望喀喇沁后裔能站在更高的基点,把喀喇沁看作欧亚草原文明东南边缘上的一类人群来思考,记得好几年前的一位喀喇沁籍网友说喀喇沁是离海最近的蒙古人,应当有更广阔的视野,我非常赞同这样的说法,事实上,还能补充的说,喀喇沁先民是历史上迁徙最远的蒙古人,是欧亚草原文明东部地区离海最近的游牧民后裔,我们的文化虽然目前处在一个非常窘迫的境地,但我们并非孤立无援,我们是代表着欧亚草原文明同汉地儒家文明以及席卷全球的西方文明相互碰撞着,喀喇沁文化在近代的衰落,有着近代欧亚草原文明衰落的大文化背景,但上世纪90年代后,中亚五国赢得独立、蒙古也恢复了事实上的独立地位,而处于欧亚草原边缘地带,享有一定自治地位的欧亚草原游牧民后裔们,也普遍有了不少政治、经济与文化上的成就,整体来看,欧亚草原文明正在从数百年的灰暗低谷中走出,朝着复兴草原文明的方向前进,此时的喀喇沁人民不应当悲观消沉,应当在全球化的大背景下,携手各国各地游牧兄弟民族,积极建设自己的文化事业,我们应当走在前列,为同样处于边缘地区的兄弟们作出好的榜样,带来好的经验,而不是托草原文明复兴的后腿。
2008年03月16日 04点03分
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喀喇沁源流的整理,虽然还有很多不足和错误的地方需要不断修正,但大体上已经告一段落。我目前的兴趣重点,在于整理喀喇沁历代部族领袖与喀喇沁地区古代杰出政治军事名人的事迹上,同样,这也不是为了读史而读史,希望能够通过这样的工作,发掘和唤醒我们喀喇沁蒙古人潜在的优秀精神力量,而喀喇沁精神更多的就体现在这些伟人的历史事迹之中。喀喇沁精神应当在现代喀喇沁后裔中得以复活,客观现实的因素决定着喀喇沁精神不可能体现在军政领域,可能贡王将是喀喇沁人最后出现的政治领袖,而今后相当长的时间内喀喇沁政治上的巨鳄出现的机率极小,然而全球化的大背景下,上到国家间下到民族间的竞争都体现在经济领域,喀喇沁精神应当造就一批强悍而智慧的商业领袖,应当领导喀喇沁人民建设自己的文化产业以及打造自己的品牌产业,以经济手段实现喀喇沁文化体系的重建与复兴,应当在欧亚草原文明的东南边缘地带,在中国心脏北京的上方构建一个呈现欧亚草原文明迷人的特质的喀喇沁文化区,这是一个美好的畅想,我坚信绝非不切实际的幻想,在北京的大门口上打造一个异采纷呈的欧亚大草原文明的文化区本身就蕴含着巨大的商业价值与人文价值,是一笔难以估量的宝贵财富,是需要无数拥有着鲜活喀喇沁精神的创业者们共同努力构建的一个浩大的商业与文化工程。我本人是一个小创业者,我不觉得自己有多少商业潜质,但我很荣幸加入喀喇沁蒙古人创业者的群体之中,能体会到不断进取的喀喇沁精神让我热血沸腾,我相信我们能看到喀喇沁的文化王国必然会在无数喀喇沁创业者的引领下得以重构。我们应当呼唤更多的喀喇沁子孙加入创业团队,为喀喇沁的经济与文化事业添砖加瓦。喀左吧里,前段时间的一段文章,代表我对喀喇沁精神、以及喀喇沁未来的一些思考:---你好,我一直对喀喇沁地区的民族文化的未来命运抱有一个较为乐观得态度,尽管我不否认目前的文化现状的确濒临消亡。 首先,我的这种乐观态度基于一种大的文化背景,以往的观念是人类全球化的进程正在消灭民族与地域文化差异,但事实上,尽管以好莱坞为代表的西方流行文化风靡全球,但这并没有从实质上改变民族与地域文化的彼此界限,相反,越是全球化,人类越是在有意无意的强调民族与地域的文化差异。人类文化的未来走向只能是越来越为多元化而确非全篇一律。另一方面,民族与地域文化的多样性同时也意味着巨大的商业价值,且不论观光旅游产业,在今天激烈的商海大战中,一个企业一个品牌如果内有一定的文化底蕴作依托,是很难生存下来的,蒙牛、鄂尔多斯等等的商业奇迹,离开厚重的内蒙古草原文化是难以想象的。资源总归会枯竭的,内蒙古经济的长远发展必然要依托以草原文化为底蕴的各类经济产业的长远发展,内蒙古经济的繁荣离不开草原文化的延续与发展。这是一种大的社会需要,作为蒙古族,只需要保证自己的文化保持一种健康而有活力的发展状态,而不是做花瓶。 其次,喀喇沁的文化发展,不应当孤立的来看,甚至不应当仅仅放在蒙古文化发展的背景下来看,而是应当放在一个更广的背景之下,即欧亚大草原文明发展的大背景之下,纵观处于欧亚草原边缘地区的各游牧民族后裔,都面临着同我们类似的文化现状,难道大家都要最终消亡?肯定不会的,既然别人不会,我们自然也没有理由过于悲观。回顾历史,游牧文化与农耕文化的交界地区一直是此消彼长,我觉得目前喀喇沁或是内蒙地区的文化状态,很类似元朝北撤,边界地区大战不断,文化处于真空状态,但随着逐渐进入和平状态,草原文化必将重新在边界地区重新繁荣起来。 具体到喀喇沁地区的文化发展,我想关键还在于依托民族文化背景的经济产业的发展,如今人类社会的发展,已经从最初民族间军事竞争演化经济实力的竞争、转化为商海中的竞争。喀喇沁地区由游牧文化形态过渡到农耕文化形态的200余年间,蒙古文化状况每况愈下,但随着现代文明的到来,喀喇沁地区的经济产业必然最终由工业和第三产业取代农业的传统地位,而处于剧烈竞争压力下的地方工业和第三产业要想具备自己的竞争力,必然要很大程度上依托地域文化而建立自己的品牌效应。作为蒙古族,应当积极的发掘民族文化的潜在价值,发展地区的经济文化产业,比如说,发展观光旅游产业,喀喇沁源流复杂,有起源于西伯利亚森林的兀良哈先民,有来自伏尔加河流域的钦察先民,甚至可能有来自今伊朗、阿富汗、土库曼斯坦等国呼罗珊地区的Karaj乌古思先民,如果我们的民族企业家能够把这全部的文化因素整合在喀喇沁地区,在北京的大门前,铸就一个呈现异彩纷呈的欧亚草原游牧民族文明的文化名城,其中所韵涵的文化与商业价值是无限的,同时,依托这样丰富而诱人的文化底蕴,那么我们的地方产业将会获得更大的提升自身品牌价值的丰富资源,从而在激烈的商海竟争之中博得一席之地。 喀喇沁曾经孕育出过速不台将军、者勒篾将军、土土哈将军及他们的继承者、阿鲁克台太师、孛来太师等众多强悍的军事领袖,相信终究有一天,喀喇沁会重新孕育出引导喀喇沁蒙古人民走向文化复兴的商业与文化领袖,将相本无种,这是一个草根创业的年代,每一个优秀的喀喇沁蒙古族子孙都应当为个人的命运与我们民族的共同命运而努力奋斗!
2008年03月16日 04点03分
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蒙古精神的实质是百折不挠、不断进取,蒙古男人要抱着一颗成就大业的雄心,尽管现实中99%的人会失败,但努力了才不会有所遗憾;坚守草原,不向现代文明低头、更不向汉文化折腰,代表着蒙古精神中的高贵气质,可歌可泣,但这绝非蒙古精神的实质,蒙古精神在于进取,在于以功代守,在于要开拓一个事业,并在其中让自己强大坚不可摧。我们这个时代,这种精神只能更多地体现在经济领域的创业活动,蒙古族的创业者应当用自己的创业活动造福一方经济,提高百姓们的生活质量,同时,在形成自己的企业文化、品牌文化的过程中,必然要依托民族文化和地域文化,让这种母体文化在其的商业帝国中得以呈现和升华。
2008年03月16日 05点03分
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一个现代商业帝国的建立,同一个古代帝国的建立并没有本质的区别,有多少现代企业家将成吉思汗奉为其楷模,如果我们蒙古人没有参透其中的道理,只能说明我们的文化确实已经没落(我觉得经过满洲两三百年统治和近代百余年的历史,即使一个偏远牧区,没有人会讲汉话,远离现代文明,也与黄金时代蒙古人的精神品质也相差甚远)。如果上天给一个机会让成吉思汗和他们的将士们得以重生在现在社会,我坚信他们一样可以让世界看到一个令人瞠目的现代商业帝国的迅速诞生与扩张。
2008年03月16日 05点03分
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读了阁下此言,不虚百度此行。近期会写一些想法上来。“草原兴发”和“塞外茅台”也已经算是商业传奇了。但是与微软、英特尔,甚至百度相比还相形见绌。其实,做什么都要做国际领先才行。任何强大都是围绕着一颗智慧机敏、百折不挠、不可动摇的心。
2008年03月17日 05点03分
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二十楼请坚守草原放牧吧,没人和你争的您会说蒙文不?
2008年03月17日 06点03分
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二十楼请坚守草原放牧吧,没人和你争的 您会说蒙文不? ---如果有人给我讲一个牧区蒙古人如何坚守自己的传统文化不向处于强势地位的汉文化和现代文明低头,我会肃然起敬,如果这样的故事能升华为一部艺术影片,我甚至会潸然泪下。但在另一方面,我想这不是民族发展之道,现实永远不可能被人为的理想化,需要理性的解决办法。就比如你希望牧区的孩子们能够坚守草原的时候,可能自己却深处大的都市,可能早已身心疲惫,但你肯定也明白回到牧区草原只能是一个美好的梦想。
2008年03月17日 07点03分
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