前一段受到召唤，来到了了本贴吧，潜水中拜读了很多有见地的帖子，感觉很多问题茅塞顿开，受益匪浅，尤其是@真蝰蛇 的一片关于民主概念的普及，例子简单生动，并且通俗易懂，让我以前想不明白的一些东西豁然开朗了，并常援引其中的论点跟身边的朋友讲述，但今天突然出现了一点疑问，还望蝰蛇先生和吧内的诸位精英们给在下解答一下。

首先就是那个例子，即是4个人想游泳1个人想打球的例子，生动的说明了在数量不对等的情况下，如何保证少数人的权利，避免“大多数暴政”。
但是，现实中往往会遇到更复杂的情况。比如但蝰蛇先生帖子里说4个人应采取的是雇人陪那一个人打球，因为虽然分摊经费的情况牺牲了多数人的利益，实际上从长远来看是保证了每个人的利益，这就是民主的优越性，这种情况在现在的国家来说，用一个名词来说就是“税收”吧，跟社会保险一样，每个人拿出钱作为基金，最终用作保证每个人的利益头上。
这样的话问题就来了。
如果这4个人里面有一个人说了：“我不拿这个雇人的钱，以后我也用不着你们帮我”，按现实中的例子就是拒绝纳税，因为他感觉自己用不到，所以这个钱他觉得不合理，这样的话该如何保证这个民主的进程呢？

事情接着会这样发展，这4个游泳的人里面，有一个坚持不出钱，另外3个也想了，他都没出，我们出了岂不是吃亏？不公平？当然这四个人也明白，坚持拒绝最后一个打球的人的需求，会引起打球者的强烈不满，他会抗议，会请愿，但他的需求却跟多数人是相悖的，在这种情况下，又该如何和平的解决并保证民主？

接下来还有很多问题，我再此先提出以上的疑问，望吧内大神帮忙解答，今天当我想到这一点的时候，一下子感觉很多新的更棘手的问题都冒了出来，做其他事完全都心不在焉了，如果想不通，我觉得以前的思想都要被颠覆了

我先说一下接下来的发展吧

按蝰蛇先生帖子里说的情况，最理想的莫过于5个人形成互相制衡的权利分配，共同纳税以实现每个人的利益得到保证。
但问题就在于——社会不是5个人的小圈子，实际情况要复杂上无数倍
比如说，雇人陪打球，这雇的人，一定是这5人圈子之外的
如果这五个人代表一个国家，那顾得一定是外国人，也就是这5个人的制度保证了整个国家的利益。
但实际上本吧内大多数人遇到的问题都是——这五个人只是代表了这个国家内的一个阶层，也就是他们的制度只保证了他们那个阶层的利益。
也就是说，如果是雇人，他们一定会尽可能的把雇佣的费用压到最低，来保证他们这个5人集团的利益受损最小。
那么问题就来了——被雇佣这的利益如何保证？民主能否保证？

别忘了就是在六十到一百年的那段时间内，无数被雇佣者——也就是所谓的无产者，民主并没有保证他们的利益，后果大家都懂得，，也就是民主长期倾斜，直至倒塌。按我的观点，那算是不成熟的民主吧，但究竟怎么样的民主才算作成熟？才能兼顾到每一个人？

暂时就先说这么多吧，最后一个问题，蝰蛇先生举出了5人团体中4人游泳，一人打球的生动例子，如果这个事例变一下，人数扩张到一万人，却还是只有一个人想打球，而剩下的大多不愿出雇佣的钱，他那么民主能否保证他的利益？或者十万人？上亿人？

感觉楼主胡搞蛮缠

民主的前提是不违法，并且保证他人的合法权益，如果这两个前提条件做不到，那就是伪民主，那就是违法犯罪了。
就像你刚才说的，多数人要去违法，少数服从多数，那只是合伙犯罪罢了，算什么民主。还有多数人合伙坑害少数人的利益，那就是合伙坑人罢了，算什么民主。

@超级冷漠的悲伤 @黑羽o米勒 @怪蜀黍的春天 @ 霜满归途 @正德公子 @枪手至上 @民主富强 @自嘲当初轻狂 @yige200091 @德忠修士 @先醒之人 @Army理应国佳化 @来吧民主的革命 @wo82160827 @enjoy千手柱间 @子夜的曙光 @蓬莱之法师 @eselove1

很庆幸吧里的人士不但有觉醒的精神，而且有理性的讨论，我觉得这是最重要的，我本人没有很清晰的立场，因此在思想上得罪过不同阵营的激进分子，骂我被洗脑的的脑残有，指责我卖国民煮粪的更多，我只想有一个能正常讨论，交流思想的环境，如果动辄扣帽子，岂不是背离了我们追求的民主精神？
至少我相信一点，我们或许实现不了民主，但我们可以去追求民主；我们追求的方式不同，但我们都是为了大众更好的明天。

挽尊

我国是人民民主专政的社会主义国家，本质是人民当家做主，我国的民主具有广泛性和真实性，我国的专政是对少数坏银

“任何把平等置于自由之上的，不仅得不到自由，最终也绝无可能得到平等”