来讲讲我今天去外面浪了一把
ef-a吧
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海鲜_面条 楼主
先把不认识我的新人君水回来。
于是我要开始了
今天也是说约学长,去喝一次酒,喝了5个小时。喝了好多桶酒哎,居酒屋的酒都快被我们喝炸了。原先本着去开心开心浪一浪的心态,去邀请了一位“说得来话的人”来一起吃饭而已。
但是学到了太多了。请一顿饭跟去外面找一个辅导老师一堂课一样的价钱,但是学到的,何止是去外面跟着老师去一堂课的东西。
学长是研究法律的博士生。扯着恋、爱、性,扯着艺术、正义、历史。我从博士学长身上学到了太多太多。
学长不爱看动漫,也不喜欢游戏。我推荐他看一部“寒蝉”,然后再推荐了他看一部小说“魔兽世界”。
算是一个小调查吧,大家觉得,所谓的“正义”是什么东西呢?
我和学长商谈这个的时候,我们的答案非常接近。在听到法律专业博士的答案之前,我觉得我的答案是99分,而听了他的答案之后,我的答案只值70分。
大家也可以讨论看看,也可以讨论看看音乐和心理学,楼主专业音乐,心理学是自学。之后再给大家参考博士的答案
2014年04月15日 20点04分 1
level 14
我的生活没有正义……
2014年04月15日 22点04分 2
0分
2014年04月16日 06点04分
如果说你没有“正义”这一个概念或者说不知道它的意思,于是你现在“暂且”把某一位哲学家说过的话当作解释带入。但是终归还是不理解这个含义,于是你抱着“暂且”的解释,或者你根本就不知道含义,却自信的说着“我的生活中没有正义”,没有思考过就已经放弃,就算我再仁慈,也不能给你打0分意外的分
2014年04月16日 06点04分
不过你现在还太小,这个是跟年龄有关的,现在并不是在批评你。你等会可以看看博士的答案,会大有长进的。等你长大2岁高考的时候,说不定是另一种回答哦。 哲学,随着思考会深入,随着社会经历的增长,也会潜意识的深入的
2014年04月16日 06点04分
回复 海鲜_面条 :在帝都我的学习生活里,自私是一个喜闻乐见的事情,正义感,集体荣誉感是我所接触的所有团体都明显缺少的,多数的“正义”仅仅是高于道德底线罢了……或许正义存在,或许面条心中满分的正义答案就在我们的身边,但是,我的生活里明确感觉不到它的存在!! 能有一份踏实的友情就很
2014年04月16日 11点04分
level 10
合理分配?
2014年04月16日 03点04分 3
这是正义的解释吗?嗯…好像也有些深奥的样子,在你给出详细答案之前,先给你50分吧~
2014年04月16日 06点04分
回复@海鲜_面条 :详细起来怕扯远了……大致就这样
2014年04月16日 15点04分
回复 Michael°Z :没关系啊,扯起来啊
2014年04月16日 15点04分
level 11
无法谈及…金融、摄影…
2014年04月16日 06点04分 4
金融还是说过的,但毕竟我们都不是那个领域的,也没有怎么说。摄影的话……没说过
2014年04月16日 06点04分
回复 海鲜_面条 :我现在也很想找到一个能够给我一些指点的人…哎…
2014年04月16日 07点04分
回复 淡の缘 :你是说金融摄影?
2014年04月16日 07点04分
回复 海鲜_面条 :自己是金融学的,然后又在外面和别人开了个摄影工作室…马上大三了,还在迷茫自己前路…
2014年04月16日 07点04分
level 12
海鲜_面条 楼主
你们可以不当这个是水贴的,相信这里的客人,都是看过“悠久之翼”之后思考过,然后总是觉得还有些地方不懂,想来问别人吧?
你们也可以带入“悠久之翼”来说说看,“正义”是什么东西
2014年04月16日 06点04分 5
level 13
拿寒蝉来说吧 K1觉得他们是正义 34觉得自己是正义 就是这样 [汗]不知道跑没跑题
2014年04月16日 07点04分 6
没跑题,70分
2014年04月16日 07点04分
回复 海鲜_面条 :我跟楼主以前想的一样吗
2014年04月16日 07点04分
回复 老仓丶 :有点相似,但是你说的不错。
2014年04月16日 07点04分
回复 老仓丶 :博士的答案已经写出来了,给你70分的原因其实是,你懂得最重要的,正义时主观的东西。另外30分是因为太简短了不够详细。
2014年04月16日 17点04分
level 13
路见不平一声吼,该出手时就出手!
2014年04月16日 08点04分 7
30分
2014年04月16日 09点04分
30分
2014年04月16日 09点04分
回复 海鲜_面条 :[喷][大拇指]
2014年04月16日 09点04分
回复 青斩剑月 :好吧,是基于道德上一种对他人的不正当行为的批评和否定,以及对自己的肯定吧。
2014年04月16日 09点04分
level 11
正义,就是维护公平的行为。什么是公平,就是一个人不能仅凭主观意愿强加给他人他不应得的东西或从他人夺取属于他任何东西,包括好的和坏的。
评分什么的就不必要了,只是发表观点而已,无所谓对错。
2014年04月16日 10点04分 8
虽然很详细,还是觉得20分吧
2014年04月16日 11点04分
level 10
啊咧,这不是以前经常调戏仙剑的面条君吗∑(っ °Д °;)っ
要说正义的话,我自己倒是认为没有绝对的正义嗯。不过,不是说“萌即正义”吗w 那在我看来可爱的东西都算是正义的化身了吧,毕竟能够让人感受到...嗯...感受到...应该是温暖吧?(不过呢,我自己认为我去深究这些东西意义不大呢,毕竟学理,混饭吃的是技术,什么仁义道德在现实面前都显得很无力呢...所以,从这点上看,能够在我需要的时候帮助我的人,他们的这种行为我都是认为是正义...表达能力不太好,面条君看不懂就算啦...
题外话:所以呢,如果是像面条君这样出去浪(其实“浪”是什么意思啊...发泄?),要么闷不做声、沉默是金,要么即使是要找话题聊也绝对不会去聊这些哲学类的话题,肯定就是些理科类的话题了(手机、电脑、移动互联网之类的),如果对方在这方面是小白的话,估计就应该只能聊家常了orz 哲学什么的果然还是要看自己能够活够六十岁才考虑去涉及啊,毕竟市井小民只求日子过得安稳就好了
(如果要回复的文字太多的话,那就直接回复好了,完了再艾特一下我,不然楼中楼看这么多字眼睛很不舒服www)
2014年04月16日 13点04分 9
90分! 我们学科就是文科嘛~所以才是说聊这个,主要还是说到日剧“legal high”“胜者才是正义”才聊起来的,对方刚好还是学法律的嘛
2014年04月16日 15点04分
这是我看到最棒的理解。话说以前调戏仙剑的事情就别提了,一听到这件事我就有一种想再调戏一次的冲动w
2014年04月16日 16点04分
level 11
能为别人想想,自己不吃亏
2014年04月16日 14点04分 10
50分
2014年04月16日 16点04分
level 12
不敢谈正义
我觉的说这个东西,必须有自己的立场
然后符合自己立场的就是这种情况下对自己来说正确的事情
我现在是这么想的,一个不确定自己站在什么样立场上的人没有资格谈论对与错
2014年04月16日 15点04分 11
简直95分
2014年04月16日 16点04分
回复@海鲜_面条 :我还是认为我的观点得分没那么低,如果这能95分
2014年04月17日 02点04分
回复 Michael°Z :这只是我自己的评价罢了。真的说去评价别人说的“正义”。我的资格差远了
2014年04月17日 04点04分
level 12
海鲜_面条 楼主
那我来重复下当时我们的对话吧,当然是我们说到日剧,日漫的时候,说到了legal high,说到了寒蝉,之后我突然想起问问看,我尝试着问了问,正义到底是什么东西?
博士的回答是“你不要问我这个问题我会不好意思的,我自己就是天天研究这个东西的,但是我简直是越研究越不明白,正义到底是什么”
这就是博士的回答。
后面博士也有说过,正义其实就是一种自己主观产生的东西。就好像两个辩护士都在法庭上辩论,如果有一个辩护士他先觉得他辩护的那一个人,那一个事实已经不再是正义的时候,那肯定就是那个辩护士的失败。也就是说辩护士已经开始觉得他辩护的东西不是正义的,而是邪恶的、不道德的。但是结果可能是那个辩护士辩护的事实是无罪的。这样就变成了那个辩护士辩护的事实是正义的了,换一句话说,辩护士觉得不正义的事情,法官却觉得正义。而作为我们从自己的角度来看,什么是正义?不知道。因为正义实际上是主观可以去决定的东西,而客观的来说,就没有人去决定过他的意思,就算是有的,也一直被推翻。
2014年04月16日 16点04分 14
level 12
海鲜_面条 楼主
每个人都可以拥有自己所谓的“正义”。那天,我吃纳豆的时候,我告诉他,这是我第一次吃纳豆,我不会畏惧人生中的各种第一次,这就是我的正义。
过了不久的干杯,按照道理是说我是晚辈我的酒杯放在下面,但是到干杯的时候,博士的酒杯就莫名其妙的比我的还要在下面,博士告诉我,这是他的正义。
我现在的打分也不是说给你们的理解打分,而是我主观的,以我的主观给打得分数。通俗的说,谁说的有道理谁就高分,谁说的没道理谁就没分。而我觉得这个有道理和没道理之间最大的不同,就在于“自己的意识”。
如果你所认为的正义是客观的,那就错了,相信很多吧友都是理科生,对理科生来说,一件事情必定会客观的去分析它。这就是失败。而更加主观的发表言论的,必定是高分。如果你觉得杀人是正义的,你只要说的好,那么它就是正义的。我们现在的主题,是正义,而不是正确。是主观的,而不是客观的。
2014年04月16日 16点04分 15
level 12
海鲜_面条 楼主
相信有很多拥有者“正义感”的同学们就要不开心了,总是会扯到明良和火村到底谁是正义的。
在第三者看来,两个主角的做法,心理,只能是“是否正确”,而不可能是“是否正义”。你如果要说明良的做法是错误的,因此导致他的失败,我很赞同。但是如果说明良的做法是不正义的,我可以告诉你,明良爱过优子,而且比爱他原来的妹妹还要爱。但是毕竟是妹妹的代替品,我不需要代替品。这一切的变化,在明良来说就是正义的。
之所以我们会觉得火村和优子之间的感情更加“正义”呢?那是因为怜悯之心。明良就是为了做对比而故意刻画出的人物
其实世界上那么多的爱情,每个人和每个人之间的爱情都不一样。有些父母为了保护孩子牺牲自己,有些父母为了保护孩子去杀别人。在我们看来,牺牲自己的父母是“正义”的,为什么?因为他们的爱的表现,使用自己的牺牲换来的,而不是用别人的牺牲换来的。同样是牺牲一个人去表现的爱,为什么会觉得牺牲自己的是“正义”呢?
因为你的怜悯之心觉得他为了别人牺牲了自己,好可怜啊,连命都不要了。
而那个杀人的父母当时可能是这么想的“为了孩子,我不要名誉了,我就算背上一世的罪名,我也要拯救他”
知道这么想以后,你心目中的“正义”的那一方是不是已经动摇了?
没错,正义其实就是自己的主观。
而我评分的标准就是1,你是不是主观的来看待“正义”,2,你主观的对“正义”的看法是否强烈。
最后,送大家游戏王第一部158集说过的一句关于正义的话:“正义,是人类内心天平上同等份量的光明与黑暗”。当然这只是参考,这是作者对正义的理解。并不是正确的
2014年04月16日 16点04分 16
level 12
海鲜_面条 楼主
@Janmelin ,给你的分数很低,那是因为第一句话的错误,正义是主观的东西,而你觉得他是维护公平的行为,而维护公平是客观的
2014年04月16日 16点04分 17
level 12
海鲜_面条 楼主
@再次穿越二次元 说得非常好,首先正义是相对的而不是绝对的,萌是正义,我不认可,我不觉得萌是正义,但是你后面非常主观的说“在我看来,很可爱的东西就是正义”。这就非常符合这个主观的必须理解。并且多次强化告诉别人,这就是我的正义。所以,好评哦!
另外咱出去吃饭什么都聊的,当然主要是扯淡为主,偶尔聊聊对人生的看法,毕竟现在年轻,再过个里面就不会说出这样狂气的话了。
2014年04月16日 17点04分 18
level 12
海鲜_面条 楼主
@夏雨冬寒 关羽小夏,简直是没得说,连说出的来得话都跟法学院博士说出来的话那么像。但是小夏的缺点就是,论文可以写的很棒,平时说话却跟傻子一样。想说的不敢说,也不能说出幽默风趣的话,也不会主动的说话,回复别人永远是冷场神回复“……(六个点)”
如果小夏说话也有那种水平,那简直是太完美了
2014年04月16日 17点04分 19
看到面条你这么诚恳直接的评价我只有全盘接受了,简直没的说,所以才要向你学习[乖]
2014年04月17日 09点04分
回复 夏雨冬寒 :你跟我能学到什么?找厉害的人多的去了吧
2014年04月17日 10点04分
= = 这对话让我想起沙僧回答猪八戒那句... “二师兄说得对啊...”...
2014年04月17日 14点04分
level 13
= = 原来这个是可以打分的... 不过总的说来也基本大同小异... 不过还是有一些差异...
某夏的说法是“符合自己立场的就是这种情况下对自己来说正确的事情”...
相当接近于标准答案的简明扼要的描述... 但其实这说是“正义”不如说是为人的原则... 或者说人生的准则也不为过... 并且所谓的准侧也会因为阅历的增加而有所改变... 所以人对于价值的观点是具有时间性的...
“博士也有说过,正义其实就是一种自己主观产生的东西。”... 所以“正义”会因为不同主观立场的改变而各有不同... 并且既然存在主观立场.. 于此同时就会有客观的反例...
基本解释 (1)公正的、正当的道理主持正义(2)正确的含义,古时多用做书名,如《五经正义》(3)公道的、有利于人民的正义的战争对政治、法律、道德等领域中的是非、善恶作出的肯定判断。作为道德范畴,与“公正”同义,主要指符合一定社会道德规范的行为。
当然这没有必要咬文嚼字地抠字眼... 但是作为基础还是有必要了解一下的...
关于“正义”这个名词... 其实较久之前也稍微做过一些思考... 简单来说就是“正确”以及足以贯彻这份“正确”的力量...
“正确”也就是说在大多数人来看都是正确的事情... 而这本身已经不是某一个人的意识了... 而是更为宏观的概念的集合... 这么说很难把握... 换个说法就是“正义”就是能够让大多数人信服的力量... 但是如果这么说那么"正义“究竟是“对”还是“错”已经不重要了... 就变成了那份足以让人信服的力量本身了...
实际上这种说法即是对的也是错的... 因为现实中“正义”不过是衡量对错的度量衡... 只要有足够的力量... 黑的也可以被说成是白的... 那么如此的话作为“公正”的“正义”岂不是变质了?
被外表事物所反复遮掩的“正确”其实始终是存在的... 它并不是基于某一个体的立场... 而是将时间轴无限延伸... 从古至今知道以后... 无论经历怎样的年代以及历史... 都仍能作为标杆的某样事物... 当然这么说太过泛泛... 模糊而又无法具体的说明... 有可能是处于我的表达能力不够... 也有可能我还远远没有了解到位... 但是有一点我始终想要肯定... “正义”实际上更接近于一种理想的形态... 因为现实中往往做不到所以才会变质... 其本身并不会因为谁抱有怎样的立场而轻易改变...
2014年04月16日 17点04分 20
= = 其实我是随意吐槽一下
2014年04月16日 17点04分
回复 落落刀风 := =,你没有看出我对你照搬原话而没能够有勇气说出自己的言论所表达的一种鄙视吗! 开玩笑的。我们都是年轻人,自己作为不够,当然先“暂且”照搬km
2014年04月16日 17点04分
回复 海鲜_面条 := =b 虽然我不知道你是处于怎样的原因对这方面感兴趣的... 不过这东西还是需要具备相当的“先天优势”(人出生直到现在的周遭)...
2014年04月16日 17点04分
回复 落落刀风 :不不不,我只是为了挥洒青春而已,所以我现在对新鲜事物基本上都有勇气去挑战
2014年04月16日 17点04分
level 11
@海鲜_面条 :我的看法:哲学中的公平(或者说是理想的公平)是客观的,但我认为现实中的维护公平都是主观的行为,因为评判标准是人定的,执行审判(或者其他评价行为)也是由人这一主体来执行的。就算是上文提到的那个法官,他的审判结果在我们看来虽然没有维护公平,但考虑到信息的不对等,他会认为他是维护了公平,是正义的。
总之,我觉得现实中的维护公平并不是一个客观行为,只有公平是客观的。
p.s. 可能有点诡辩的感觉吧。。。无所谓了啦
2014年04月17日 01点04分 21
嗯我的评分是没有意义的,那只能说明我眼里的感觉吧。正义到底是不是客观的呢?还是主观的呢?谁知道。
2014年04月17日 04点04分
如果你能有自己的见解的话我觉得很好,比如说你现在写的这里。你觉得正义是客观的,而你不断的想辩护“正义是客观”这件事情却是主观的。这样的矛盾,嗯我果然还是觉得不好
2014年04月17日 04点04分
level 12
条子你不是学霓虹语的吗......怎么变成学音乐了......
2014年04月17日 03点04分 22
都学的啊
2014年04月17日 04点04分
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