我要是曹刘孙,三分天下后第一件事就是灭水镜等人。
火凤燎原吧
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这一点还是以前的司马懿高明:助其最强者,火速平天下,然后(必要的话)篡位改政,是为仁德
2007年12月17日 15点12分 51
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回45楼,你知道不知道什么是“情报”?你知道不知道军队到达后就可以知道发多少兵、打什么地方、由谁指挥、在何时出发、走哪条路线已经是很牛B的情报系统了?你知道不知道行军打仗中军情保密有多重要?你知道不知道二战期间一次作战战后全面统计要做多少时间? -----好像楼主非常喜欢拿现代理论带入古代情景嘛!凡是古代战争,搞清对方情报是非常容易的事情,搞清军队规模、指挥官人选都是一目了然的事情。因为古代战争行军远没有现代战争中那么神速,现代战争之所以收集情报更加困难,那是因为战争的周期比以前加快了数十倍。古代战争准备兵器、清点人员、储备物资、行军、布阵、交战、厮杀,一场战争打上数个月甚至数年都是司空见惯的事情。只要愿意打听,像什么发了多少兵,打了什么地方,指挥是谁,什么时候出发什么时候到,走了哪条路线、甚至胜负如何死了多少人之类根本不是秘密。而现代战争士兵第一天晚上在北京上车,第二天白天就能在广州打仗,防守的一方根本就没有搞清楚发生了什么事情的时间。尤其是二战的时候动不动就打闪击战,部队的调动灵活、而且保密的手段和章程也和古代战争完全不同。楼主拿二战的种种情况来给一千多年以前的人罗织罪名,这不是扯淡又是什么!? 还有,我没说水镜党养死士,是水镜党有能力养死士,近一步想,等他们有死士时就晚了哦。 -----能养死士的人多了!大商人能养、大臣能养、就连地主手下还能收上两个流氓呢!而且这些人不但有足够的财力,还有足够的动机。然而水镜府从未以一个机构的身份干预政事,除了毕业生以个人身份仕官以外,就只是向诸侯提供顾问服务而已,他们既没有参与国政的权利、也没有争权夺利的资格,说什么“等他们有死士的时候就晚了”,请问楼主,水镜府养死士养来何用?
2007年12月17日 15点12分 52
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不过无论八奇还是司马,毕竟不是完人,都还有着人类固有的弱点例如荀彧,满脑子忠于汉室,又以为曹操可以成为大忠臣,结果被用完了干掉(当然火凤里面会是什么内情不知道)而司马懿,本可以成为盖世智者,遇到家仇之后却背叛了自己的理想,宁可拉长乱世也要吞下曹操的天下。现在的他,智能犹在,脑瓜依然好用,但原本对世界的透彻思考和理念已经远去,全部聪明才智都成为复仇的工具。天意弄人,先让他大仇得报,又让他的家族失去一切(石勒一人就灭了司马家大部分),连带整个华夏陷入300年危机,差点万劫不复。如果说这是报应,连带整个民族受害,是不是株连过分了呢?是上天对世上无人能制疯狂仲达的惩罚吗?
2007年12月17日 15点12分 53
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水镜府是学术机构,不具备政治目的,老瞎子及时给学生提供建议学生也未必需要听从。楼主动辄说“水镜党”如何如何,然而水镜门徒之间、即使是辅佐同一名君主的门徒之间也不过是业务上合作关系而已,也不存在什么结党营私的事情。楼主说税警服的存在会导致皇帝被架空,须知即使皇帝被架空,也不过是某个水镜门徒的个人行动而已。凭借个人能力架空统治者的人历史上多的是,这归根结底只是他们的观念问题,而不是能力的问题。更有甚者,比起能臣名将,史上那些架空皇帝的人里反而是二流乃至三流的小人居多,对皇帝而言,没什么本事的亲近之人比有能的属下更危险百倍。
2007年12月17日 15点12分 54
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然而水镜府从未以一个机构的身份干预政事,除了毕业生以个人身份仕官以外,就只是向诸侯提供顾问服务而已,他们既没有参与国政的权利、也没有争权夺利的资格,说什么“等他们有死士的时候就晚了”,请问楼主,水镜府养死士养来何用? ----------------------------------------------------------------现在的水镜集团固然可能还是没有整体方向性的,但是在火凤世界里,未来的演变就不好说了。假如水镜集团能够始终培养出顶级的人才,迟早会有超一流的毕业生想到:既然顶级的智谋全出自“我们”这里,那么实际上天下大势就可以由“我们”主导,翻云覆雨,将君主等等玩弄于股掌之上(甚至他们还不知道自己其实是傀儡)。这样动机就有了。有了动机,对于这群人,培植出相应的实力就是早晚的事,什么政治体制机制,对于他们来说根本难不倒的这样的集团一旦形成,只要不自行衰落,或者玩过火,绝对可以在长历史时期内暗中支配历史的宏观层面陈某看来也是阴谋论的拥护者,假如水镜不被司马家灭掉(虽然几乎不可能),在他所设定的历史里面,很有可能到现代还在暗中支配中国呢
2007年12月17日 15点12分 55
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然而在水镜府里是没有“我们”的,弟子们就只有“我”而已。
2007年12月17日 15点12分 56
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回52楼,一句话憋死你,好好看漫画,水镜党得到的是即时情报,时间间隔一个时辰,在古代这已经是神速了,还是那句话,当时全世界都找不出这么牛B的情报系统。关于养死士么~好好看漫画,八奇真的只是在向诸侯提供顾问服务么?为什么你这么肯定水镜党没有死士呢?大商人能养、大臣能养、就连地主手下还能收上两个流氓呢!
2007年12月17日 15点12分 57
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如果水镜党是学术机构,那英国军情六处就是档案管理局了。
2007年12月17日 15点12分 58
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FBI就是私家侦探,哦~呵呵~
2007年12月17日 15点12分 59
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中国国家安全局,就是个街道派出所。
2007年12月17日 15点12分 60
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lyj_820916 也是阴谋论的支持者呢,呵呵~我强烈希望陈某能多加点水镜党的剧情。
2007年12月17日 15点12分 61
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57楼的,你哪只眼睛看见说是“一个时辰”?第一通军情:“宋立军从右路进逼连下两城”然后是“梁平军退守十里”最后是“连日大雨,宋立军退兵”这些都是远处的战国,而且哪一条也不用费力刺探全都是一目了然连当地的农民也看得出来的。这些消息只是被快马急报比其他人都早知道一些而已。楼主所谓的“即使情报”,还不如说是“胡编滥造”,光从那个“连日大雨”就足以看出水镜府的情报比战场上至少慢了好几天了!至于养死士的问题,麻烦楼主别老玩偷换概念的那套无聊的把戏!53楼说得非常清楚“然而水镜府从未以一个机构的身份干预政事,除了毕业生以个人身份仕官以外,就只是向诸侯提供顾问服务而已”。这里早就提到:“除了毕业生以个人身份仕官以外”,而你还在这里拿“毕业生的个人选择”偷换“水镜府的官方业务”,你想误导谁呀?另外,水镜府当然没养死士,大商人养死士,因为利益瓜葛;大臣养死士,为的是排除仕途的障碍;地主养流氓为的是在农民里立威。而水镜府则完全没有养死士的理由:权力他们不争、金钱有人供应、诸侯奉若神明,他们养了死士,不论杀了任何人也不会给水镜府带来好处。尽管他们有那个财力豢养死士,但既然养了也没用,那他们当然不可能去干那种没意义的事情。相反,即使假设按你那个“等他们有死士时就晚了”的说法成立,那你也必须杀光了天下的商贾大臣,接下来才可能轮得到用这个说法来论证铲除水镜的必要性。
2007年12月17日 15点12分 62
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我说,楼主,你知道军情六处是干什么的吗?如果水镜府都是特务机关,那一半以上的军事爱好者都该枪毙了。
2007年12月17日 15点12分 63
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然而在水镜府里是没有“我们”的,弟子们就只有“我”而已。-----------------------------------------------------------现在没有“我们”,以后呢?
2007年12月17日 15点12分 64
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主要不是我,是陈某信奉阴谋论,我是不信奉阴谋论的,但是火凤燎原的世界确实是阴谋论的世界看看他对史书的理解,显然是完全不信任的观点,甚至对上古(南北朝以前)史官拼死维护史学真实时代的史书也是除了事件外一字不信
2007年12月17日 15点12分 65
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假如没有司马懿,并且水镜府能垄断天下智力资源50年,就一定会变成阴谋论里面典型的支配性组织,例如X档案里面那种
2007年12月17日 16点12分 66
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然而在水镜府里是没有“我们”的,弟子们就只有“我”而已。 ----------------------------------------------------------- 现在没有“我们”,以后呢? 如果按照这种说法,所有高等学府只要出来几个从政的同学档,就都要以结党营私把整个机构查封了?这只是一个规模大小的问题,如果水镜毕业生像西点军校一样多得数不过来,也就没人说这个机构“把持国家的军权”了。水镜门下不容易出“我们”,那是因为出来的人都有自己的一套,能力强到自己一个人就能解决问题,对于其他人的竞争意识大于合作意识。我猜在水镜培养这些学生的时候就不曾让他们尝试过合作,一向让他们将其他人当作竞争对手看待。即使毕业以后,他们的合作形式基本都是“分工以后各做各的”,谁也不管谁,谁也不服谁。所以,就算有朝一日有那么几个毕业生捆了一捆,弄出一个“我们”来,他们也仍然只是水镜门徒中的个别几人而已,因为按照这个机构的教育方法,或许能培育出一群首脑,却很难搞出两三个甘于听从他人主张的人来的,真有这种人恐怕半路就被踢出去了吧。
2007年12月17日 16点12分 67
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假如没有司马懿,并且水镜府能垄断天下智力资源50年,就一定会变成阴谋论里面典型的支配性组织,例如X档案里面那种 -----最多不过是三四个毕业生代表各自不同的利益制定一系列条约,形成一个划分势力范围的结构而已,我不认为这些人会结党,形成一个严密的组织,因为如果形成一个组织,就必须有明确的纪律以及严格的上下级关系,但就个人而言,水镜门徒大多数在利用君主实现自己的理想,他们明显缺乏对同学(甚至老师)的服从意识。
2007年12月17日 16点12分 68
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我又来啦,123.122.65.* 说水党没有危险请拿出证据来,兄弟你知不知道在古代这样的“学院”是只有国家才有权利兴建的?
2007年12月17日 17点12分 69
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不好意思,指控别人应该拿出“有罪”的证据,不是随便给什么人“莫须有”一下就有检察机关受理立案的。你当你自己是秦桧呐!?就算FBI或者KGB给别人安插罪名的时候还知道往马桶水箱里藏海洛因呢,他们有国家机器当后盾,也没像楼主一样牛B到两手空空地闯进门、揪着对方领子喊“你拿出你没贩毒的证据来”的地步吧?在古代“学院”只有国家能开?这言论太逆天了吧!在古代私塾可是随便谁都能开的,而大一点的书院只要有资格,最多在官方申请个执照就能开门了。往早了说,孔老二收弟子恐怕连官准立案的手续也没有,不照样有七十来口子跟着跑来跑去。您那个“只有国家有权开”的言论是哪朝哪代的,出自哪条律法,执行了多少年,有什么凭证?我说楼主你说话前过过脑子行不行,别净搞些个歪门邪道似是而非的东西出来瞎混。
2007年12月17日 17点12分 70
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