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24楼,回答哦,关于除水镜党的可能,我不认为水镜党可以牛B到和国家抗衡,如果真可以那才真是必除的大患。25楼,老兄你这一简单,简单的也太多了,看看我给4楼的回复,——4楼,当然要收服,不过水镜等组织领导一定要除掉,人可以留,组织不能继续存在。 ——这种脱离国家之外的组织真是太危险了,封建社会没有哪个皇帝能容的下他们。
2007年12月16日 00点12分
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回复,大学里是不会有能够刺探即时军情的探子的,你说的那些和水镜党根本就不是一个档次。
2007年12月16日 04点12分
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这个怎么说呢, 很多人都是站在历史的角度上去看待这个问题的,是
正确的
也是好事,不过略有点理想化。 毕竟历史证明,很多时候当事人是不会那么高瞻远瞩的,可怕的不是他们想不到,而是不愿意去想,毕竟现实的诱惑大得多。任何一个统治者恐怕都对文人,尤其是不能为我所用的文人心存恐惧吧。愚民这一政策自古便有并屡试不爽,呵呵。 好面子一点的如曹操之于弥衡,泼辣点的那就直接司马之于嵇康了,至于象始皇帝那样直接反倒是种魄力的体现...象水镜府这样的学术单位历史上是否存在过?不敢说.但象火凤里这般高调的,那肯定是空前绝后了.树大招风,若非火凤里的诸侯们修养之好素质之高堪称历朝演义之最,这所民办大学恐怕也很难在业界站住脚吧.设想万一哪天有个如同隋唐演义里一样的不按常理出牌的混人脑子一热打算来个一锅端...只怕水镜们就得演一出秀才遇到兵的好戏了^_^
2007年12月16日 04点12分
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我ooxx 摆渡他的 **%$#& 然后再用**去***他的****,直到把他的***完全****为止!!! 有没有搞错哦,随便说两句话就吞,搞得一点都不连贯了-_-楼主的方案有个重要因素未提及,如何能够在没有水镜府帮忙的情况下夺得 天?下? 如果水镜府已为我所用,那身旁的炸弹就变成手中的利器,不仅不会除去而且还会保护吧。 至于之后限制其结党一事已经属帝?王?术的范畴,基本不在讨论之中。。。
2007年12月16日 12点12分
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回31楼,说的不错,可那瞎老头到底有多少斤两看来只有陈某知道了,不过我就是觉得留着他是个祸害。回33楼,为什么杀他们会引起领民的不信任,水镜党并不是“我”的臣子,其种种行为已经远超臣子了,怀壁的道理大家都明白的。回35楼,用水镜党的人可以,用水镜党不行。
2007年12月16日 13点12分
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哦?请问,你凭什么认定某些人“是你的臣子”某些人又“不是你的臣子”呢?况且注意看33原文所说的还并非“臣子”,而是“领民”。如果全凭军阀指称某某人是臣子,某些人是敌人,那么身为居民的人又怎么能保证自己不会变成军阀眼中的敌人?如果说军阀说谁有罪谁就有罪,那居其领土的人肯定变得人人自危,因为这个军阀干的事情说白了就是“滥杀无辜”。至于“怀璧其罪”,请问研究兵法计谋就有罪吗?如果因为水镜府的人研究兵法计谋而被杀,还有任何领民敢于研究兵法计谋,并打算以此出头报效国家吗?如果教授兵法计谋就有罪,那还有任何人敢于教授别人兵法计谋,还毫无顾虑地让他报效国家吗?况且推而广之,精通兵法计谋的人因为怀璧而一朝被杀,那么勇猛之士也无法在这个国家立足了,因为他们的下场也无外乎“永远无法出头”和“出头后遭到猜忌被杀”两种;勇猛之士逃离这个国家的话,富可敌国的人也就坐不住了,因为君主连害贤这种损人不利己的事情也干得出来,杀富人夺其财帛的事情更不会忌讳;这样下去,这个国家的风评就会越来越差,最后落得“君主不能容人,见到有才能的人必置之死地而后快”的评语,那这个国家还靠什么来支撑?况且这还都是在“成功地消灭水镜等人”的前提之下,如果一旦那帮人跑了一个两个,以他们的头脑辩才,这军阀头子名声必然没两天就臭到底了。而所谓“用水镜党的人可以,用水镜党不行”,你觉得这话有人信吗?
2007年12月16日 14点12分
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回37楼,你看事的角度不对哦,不要把你当成现代人来看灭水镜,把你当成是古代人,对~对~就是那种崇尚孔老二主义,荀子思想,孟子理论的古人。领民的概念是什么?当时又不是民主社会,领民不就是臣子么?难到只有殿前跪的才是臣子么?研究兵法计谋就没有罪,能即时监控军队的动向就有罪了,知道现在我国怎么判监控军事网络系统的人么?危害国家安全罪!不管你是个人还是集体有心无心有目的没目的,都是要上军事法庭的。水镜党这样的组织明显存在了很久了,最初创始人是什么目的?为什么要建立这样强大的情报系统,这还不是“怀璧其罪”么?
2007年12月16日 16点12分
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38的好好长长知识吧,所谓的孔孟之道基本上在宋朝以后才正式拿来给广大人民洗脑,而在先秦东周时期,在某国混不下去迁到他国就已经是非常流行的风潮了。汉朝受先秦的影响是最重的,文景时无为而治,到了后来尊儒重法,没有哪一家是占统治地位的。而在春秋战国时领民和臣子就是彻头彻尾的两个概念,齐国的领民完全有可能跑到秦国当臣子,楚国人也可以跑去燕国当官。虽然中国人那会儿没有民主之说,但心里更没什么忠义之论,当时的人最终实际,更不知道跟什么腐儒酸风摆什么八股架子。至于什么“监控军队动向有罪”,这才叫拿现代人的角度看古代人的事情呢!水镜只是派出人看看对方的军队有多少人、开到什么地方、打仗胜负如何而已,如果做这么点事也叫有罪,那行军路上的所有居民就都该被拉出去枪毙了。另外楼主在混淆概念,即使是现在,估算路过的军队数量、询问他们的番号也不可能惹上什么所谓的“监视军队动向”的罪名;只有“刺探、盗窃、泄露”重要的“文件资料、作战计划”,以及“擅闯军事禁地”等等才会被当成嫌犯看待。且不论沿途打听打听军队规模、战争结果之类已经算是完全公开的事情,拿比这严重得多的情节来说:张飞即使在夏侯渊军营边画画,张辽就算在同一地点打打柴,也不过就是被盘问一番的事情,只要“作为敌人的身份”不暴露就一定会被放回去。因为他们的行为完全没有问题,有问题的只是他们本身的身份而已。水镜府的人,他们的身份也没问题,行为更没问题,那又何罪之有?至于所谓的组织动机等等一干不合理的疑问,请楼主记住:在那个年代不存在什么限制民间结社的法律,根本不会有人去打听一个组织是怎么回事。只要他们不犯法,不管多少人聚在一起也顶多给赶散了了事。更何况水镜府名义上就是一个私塾,最初创始人可能是某某人,目的也不过是教授学问,所谓的强大的情报系统也不过是一些跑买卖的下人顺便打听到的风声。相反,请问楼主抓住了水镜府什么罪证?他们既没人跑去东吴营寨里偷书、也没人跑到曹总卧榻前窥视,他们所打听到的无非都是平民百姓都打听到的谁攻谁守、谁胜谁负,仅仅是结果出来马上传报,让水镜府的人比旁人早知道一两天而已,这也算怀璧之罪,恐怕任何军队换个防,方圆百里就该鸡犬不留、寸草不生了。
2007年12月16日 17点12分
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水镜府既没招募死士、锻炼乡勇、收集兵器、打家劫舍,从中毕业的也都是些重臣名士、高雅之人,如此也算怀璧……那看来只有黄巾军的结社方式才能令楼主产生好感了。
2007年12月16日 17点12分
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水镜八奇四分五裂,互相之间亦各为其主,结党一事实在看不出来。 但老头子名声在外却能安心在家以庶民之姿搅乱天下。。。 这个很不现实,别的不说,但是一句“不能为我所用,不若趁早除之”便足以成为他人头落地的理由了。 至于亮给天下人看的借口,呵呵哈哈嘿嘿^_^ 火凤画到现在,其间史官指鹿为马的事情还少吗?
2007年12月16日 18点12分
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回39楼,兄弟大才,不过请大侠您先把我前面说的看完好么,拜托了~回40楼,你怎么肯定,知道水镜党没有死士,连司马家这样的世家都可以养“残兵”这样的牛B杀手集团。从中毕业的是谁都没关系,我说的是他的情报系统,没什么其他目的你养这么牛B的侦察兵干什么,知道打仗什么最重要么?是情报啊。回41楼,不要用现代人的思维去想,当时不是民主社会,我想即使是现在,我们中国共产党也不会允许有一个能刺探我军行动情报的民间组织存在的。哎~只能说陈某对水镜党的设定太不合逻辑了。
2007年12月16日 20点12分
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楼主很幼稚 政治不是你想的那么简单的这个组织虽然是烫手的山芋 可惜也不是谁都敢动的
2007年12月17日 01点12分
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42楼你知道什么叫“情报”吗?大军未动的时候,准备发多少兵、将打什么地方、将由谁指挥、将在何时出发、将走哪条路线,那叫做情报,泄露刺探情报的人算是间谍,有罪。而大军已经到达了某处以后,他们发了多少兵,打了什么地方,指挥是谁,什么时候出发什么时候到,走了哪条路线、甚至胜负如何死了多少人就已经不再是算是情报了,这些都属于“战史”的范围。情报这东西生命是非常短暂的,水镜府的消息虽快,所得的消息却是战果的部分。他们根本就没有“刺探某军行动的情报”,只是收集战果而已,这在任何时代、任何国家都是允许的(除非那国家被杀得打败脸上挂不住才有可能下令封锁消息,当然这也只在军中才行得通,民间的议论他们也管不着)。至于水镜府养死士的指控,那纯属无端指控。首先,司马家是一个家族,他们是做买卖的,因为有所谓利益关系,他们必须有私兵保护财产,做买卖就必须镇得住当地黑帮,所以与残兵这种组织有关联也纯属商业需要。而水镜府是学术机构,他们的业务范围不包括“干掉潜在竞争对手”,所以奴婢虽多,最多也不过是校门保安的角色。楼主所指控水镜府“刺探军情”纯属诬蔑,原因是楼主根本搞不清楚“军事情报”是什么东西;而楼主所臆测的水镜府豢养死士也纯属瞎猜,完全没有根据的空穴来风。综上所述,楼主动水镜府理由仅仅是个人的被害妄想,既没有真凭实据也没有符合逻辑的推理过程。对此定性不变:“嫉贤妒能”、“滥杀无辜”
2007年12月17日 02点12分
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老实说,感觉陈某也是阴谋论观点的持有者水镜集团和司马家,隐隐然已经有货币战争里面国际银行家集团和罗斯柴尔德家族的影子,这样子发展下去,得到相应的政治军事经济影响力以后,确实很有可能成为暗中支配历史的可怕集团而且,这样的集团一旦成型,是很难被消灭的,甚至直至现在也可能仍旧存在,并在暗地里主导中国的政局司马家(火凤燎原版)之所以消亡,是因为他们的实力在掌握国家政权以后摆上了台面,又治国无方
2007年12月17日 04点12分
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回45楼,你知道不知道什么是“情报”?你知道不知道军队到达后就可以知道发多少兵、打什么地方、由谁指挥、在何时出发、走哪条路线已经是很牛B的情报系统了?你知道不知道行军打仗中军情保密有多重要?你知道不知道二战期间一次作战战后全面统计要做多少时间?哎45楼啊~你游戏玩多了,把战争想的太简单了,地图全开是不可能的哦~还有,我没说水镜党养死士,是水镜党有能力养死士,近一步想,等他们有死士时就晚了哦。综上所述,恩,有点审判我的味道,哈哈~
2007年12月17日 14点12分
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回43楼,我是很幼稚,可也就是这样我也明白古代君王的底线是什么,水镜必除。
2007年12月17日 14点12分
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其实,用现代人的眼光看,如果水镜党和八奇全力支持一个人,我想一定能使战乱快速平息,可这八奇啊,只想着辅佐自己看的上眼的君主,投机乱世,导致战火连年啊~这样看来这群人没一个是真正的为国为民的主。想想他们还真是祸国殃民哦~不过如果真的拥有水镜党和八奇,皇帝被架空也只是时间问题了。
2007年12月17日 14点12分
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