【讨论】二战德国不是输在了战场上 而是输在生产线上
坦克世界吧
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level 9
山丘雷克斯 楼主
2014年04月05日 11点04分 1
level 11
tttyanan
看过百科的都知道
2014年04月05日 11点04分 2
sx19820214
在没有大规模杀伤武器的情况下 简单的看 战争的基本条件之有2条 1是人口 不仅仅指数量 例如苏联的射击俱乐部还有美国的飞行俱乐部，2是钱 广义上的钱 资金 资源 已经把这些转化为战斗力的系统体系。有先天的部分有 后天政策国力的部分。 LZ的目光相当于BB的数据党
2014年04月06日 01点04分
tttyanan
@sx19820214 我想说的是德国坦克是在生产线上被锉刀袭击的
2014年04月06日 01点04分
sx19820214
回复 tttyanan :我想说的是我借楼
2014年04月06日 01点04分
sailinmubd
大神不是坑人就是坑人
2014年04月06日 02点04分
level 11
皮皮鳄🍼
没错
2014年04月05日 11点04分 3
level 9
山丘雷克斯 楼主
尽管德国在战争前做了大量准备 大幅度的扩充军备 但我认为 不管是在思想上 还是在具体准备上 很难说德国真的做好了打一场世界大战的准备
2014年04月05日 11点04分 4
nicelanye
不会打仗的讲战术，会打仗的讲后勤。。。
2014年04月05日 12点04分
兰彻斯特方程式
《孙子兵法·作战篇》说得很清楚了
2014年04月05日 14点04分
兰彻斯特方程式
伟大的天朝古代兵家，2000多年前就把一切都看穿了
2014年04月05日 14点04分
搞掂你就好👺
回复 nicelanye :同意，外行看战术，内行看后勤
2014年04月05日 15点04分
level 13
龍之吻kiss
可以翻墙玩了
2014年04月05日 11点04分 6
苦比的二B青年
什么软件
2014年04月06日 01点04分
龍之吻kiss
回复 苦比的二B青年 :浏览器
2014年04月06日 01点04分
组队全程秒杀
什么浏览器这么牛？？？
2014年04月06日 01点04分
龍之吻kiss
回复 组队全程秒杀 :你没看字体吗？繁体字的，你懂得
2014年04月06日 01点04分
level 13
科科807
本来车型的选择就有问题～
2014年04月05日 11点04分 7
山丘雷克斯
有时候不得不怀疑德国坦克的设计理念与思路……
2014年04月05日 13点04分
科科807
回复 山丘雷克斯 :过度强调性能火力防护，缺乏通用性，设计选择不适合生产，虽然单车战力十足，可是不足以对战局产生影响～
2014年04月05日 13点04分
山丘雷克斯
@Sorc_sun 思路有问题
2014年04月06日 00点04分
瓢虫突击队
@Sorc_sun 真要那样产量就更低了
2014年04月06日 01点04分
level 13
_老毛子_
在没有制空权的条件下你就算能量产老鼠一样会被盟军虐成狗，战争又不是单单指地面力量
2014年04月05日 11点04分 8
125ммД91Т
求签名出处
2014年04月06日 01点04分
_老毛子_
回复 苏维埃钉子 :[乖]不知道，偶尔看见的图就顺手拿过来了
2014年04月06日 13点04分
level 9
山丘雷克斯 楼主
首先在思想上 德国并没有做好充分准备 元首决然想不到英法会因为波兰对德宣战 其次 尽管战前德国的军备工作做的不错 但其充其量也只够来打一场中等规模的速决战（德国也确实是这样想的） 在这种情况下 德国尚且能应付 可到了东线开打 这种准备就显得不够充分了 这固然有对苏联实力的错误估计 但从本质上看 还是元首没做好打世界大战的准备
2014年04月05日 11点04分 9
z19925711617
我记得二战英国法国波兰是同盟关系
2014年04月06日 03点04分
山丘雷克斯
回复 z19925711617 :捷克斯洛伐克也是法国的盟友 结果呢。。元首就是认准了英法不会因为波兰问题宣战 结果宣战后傻眼了（尽管宣战了等于没开战） 当9月3日英法下达最后通牒时 元首的震惊无以复加。。
2014年04月06日 08点04分
山丘雷克斯
回复 z19925711617 :如果元首能够想到英法会因为波兰而对德宣战 他敢不敢发动战争都是个未知数 当然 英法宣战了却玩静坐 肯定也是出乎元首预料。。。
2014年04月06日 08点04分
level 6
你比从前快乐🌈
输在了德棍上 同意吗
2014年04月05日 11点04分 10
level 4
千亿光芒
二战德国是输在元首过度膨胀的野心。
2014年04月05日 11点04分 11
山丘雷克斯
可以这么说 元首野心太大 却又准备不足
2014年04月05日 13点04分
HALO💫W
回复 山丘雷克斯 :对对，虽然军队战斗力强大，可是猛虎斗不过群狼。
2014年04月05日 15点04分
HALO💫W
回复 山丘雷克斯 :对对，虽然军队战斗力强大，可是猛虎斗不过群狼。
2014年04月05日 15点04分
疯狗的轻武🐾
被前期的胜利麻痹了 本来以为苏联会像法国一样在闪电战攻势下瞬间瓦解 但同时意大利小朋友在地中海被希腊虐..元首不得不分兵过去 然后苏联越往东战线越宽 希特勒没有把握住集中力量一下子打掉史达林格勒的机会 之后就被拖死了
2014年04月06日 03点04分
level 14
星群之蛇
所以说希特勒就一赌徒，吹个毛啊
2014年04月05日 11点04分 12
咆哮山城
+1⋯所以跟个二逼领导没前途⋯
2014年04月05日 15点04分
a956732040
能从一个一无所有的小市民上位到国家元首，也算牛逼了
2014年04月06日 00点04分
萝卜ggl
就别黑元首了
2014年04月06日 01点04分
瓢虫突击队
@a956732040 毛子的领导人和将军元帅哪个不是农民出身
2014年04月06日 01点04分
level 9
山丘雷克斯 楼主
鲁登道夫的总体战在德军中广为人知 其思想可以高度概括为“举全国之力在短时间内击败敌人” 但貌似德国只记住了后半句 德国经济在开战后很久仍然没有进入战时状态 直到在苏联受了大挫折才开始转型 但为时已晚 很多军事科研项目都因为战争初期的胜利而被耽搁 这种乐观态度无疑是极为致命的 等到东线突然发现坦克处于全面劣势 又开始各种赶工
2014年04月05日 11点04分 13
HALO💫W
E系列坦克就是很好的例子，元首太相信歪门邪道了，188吨的鼠式有个屁用啊。
2014年04月05日 15点04分
mpfmpx
回复 月圆之夜天蝎 ：到1943年8月 出什么坦克已经无关紧要了
2014年04月06日 00点04分
chen313119623
回复 月圆之夜天蝎 :不，E系列方案的出现正式因为德国工程师们意识到了零件通用性对于战争机器的关键性，只不过已经晚了，如果能早4年完成这个方案的话，那就不一定是谁赢了
2014年04月06日 07点04分
level 9
山丘雷克斯 楼主
举个例子 德国直到斯大林格勒失败前 国内仍然是八小时工作制 各种节假日都有 而苏联则是三班倒 德国工业仍然耗费大量的时间和资源去生产民用物品 保持很高的消费品生产 根本没有进入总体战状态 列出一个数据 直到1943年8月 军火工业所占比例仅有三分之一 这一切当斯佩尔大权在握之后才有起色 这也是为什么德国军火工业在1944年才迎来巅峰……可一切都太晚了
2014年04月05日 12点04分 14
莫扎他💖
希特勒发动战争的根本原因是想将国内的经济矛盾转移到国外，当时是全球性的经济危机，
2014年04月06日 01点04分
125ммД91Т
回复 AA453097984 :+10086
2014年04月06日 01点04分
可爱的似睡似醒
这属于完全不会打仗，唉，天朝当年太弱，孙子兵法没流传出去啊
2014年04月06日 09点04分
level 12
她曾風情萬种✨
德国的豹式能干掉数倍的苏系坦克，但是苏联生产坦克太快，德国打消耗战太吃亏
2014年04月05日 12点04分 15
光棍高达
这是思想的差距，战术德国和战略苏联
2014年04月05日 13点04分
圆S凿
回复 光棍高达 :什么思想啊，是资源，实力的差距，你把报上换成十辆t34，结构一样
2014年04月06日 01点04分
瓢虫突击队
@圆S凿 你造得出虎王还说资源不足？刚达到顶盛那会大部分欧洲都是你的，你在造啥？毛子既使到了大反攻时期也就作个T-34/85，连IS-2都没作多少，这就是对坦克的理念不同。
2014年04月06日 01点04分
她曾風情萬种✨
回复 瓢虫突击队 :哎，，，我大德意志帝国就这样输了，让身为德棍的我情何以堪。
2014年04月06日 01点04分
level 13
zf6867
元首，我们不能在打了，新入伍的坦克兵只有12岁，他还是个孩子。
2014年04月05日 12点04分 16
level 9
山丘雷克斯 楼主
具体到坦克生产和设计上 德国更是误入歧途 首先在上述前提下 德国军火生产本身就不是满负荷运转 加上德国坦克工艺复杂 型号繁多让人眼花缭乱（性能却未必比敌人高 起码在战争前期是如此） 其产量自然高不了哪儿去 自然其部队机械化程度也远远没有想象中的那么高 这也就决定了 德国适合打中小规模战争 以及战略纵深小的国家 否则一旦速决战破产 被迫进入消耗战阶段 德国的战争机器根本不够用 这里的消耗战当然不是指一战那种 而是生产上和整体国力上的消耗战
2014年04月05日 12点04分 17
plugplay
他没有考虑战争成本！
2014年04月05日 12点04分
卖萌的伯纳德♋
所以做模型最怕入德军坑，尼玛1234567~ABCDEFG根本停不下来[狂汗]
2014年04月05日 17点04分
瓢虫突击队
@bighearluo 不懂
2014年04月06日 01点04分
黑色闪击º
回复 火鹰F :噗。。。
2014年04月06日 06点04分
level 13
topno890511
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节操扔之度外，经验与吾同在！
　　　--来自于小黑屋的呐喊，只为揭秘那不为人知的权限！
2014年04月05日 12点04分 18
level 9
山丘雷克斯 楼主
在东线 德国妄图毕其功于一役（这当然有战前对苏备战的不足和对苏联实力的低估） 但是当战争陷入消耗战后 不但没有最快的转入战时状态 反而在坦克设计上陷入怪圈 这就是德国自己的问题了
2014年04月05日 12点04分 19
level 9
山丘雷克斯 楼主
战争初期 德国坦克注重机动性 但因为在战场上受了刺激（先是被英法的硬货刺激 而后又在苏联受了更大的刺激 比如那辆神奇KV2的故事） 转而变成追求火力防护力而牺牲机动性（牺牲机动性仅仅是一方面 或者说是次要的一面 敌人的重坦机动性也好不了哪儿去 机械故障也不比德国重坦少 更重要的是德国重坦糟糕的可生产性可维护性） 这种错误的指导思想可以说是德国坦克的最致命的地方
2014年04月05日 12点04分 20
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