直播~~。。。。在他们转场的时候我就来了没人比我快吧。。。

马帅:这些年改善好多了，以前的条件不好。 高峰:现在好多了，卫星电视可以看。 何东:我为什么对李梦这一段特别感兴趣呢？我下乡是在兵团，比草原五班还惨，我真写字，真想当托尔斯泰，后来还真干了这一行。我后来写的字就跟揣坏了的蚂蚱一样，人家一发东西得签一个字，连长说你这个字不至于吧，后来找小卖部天津的一个女的练字，我说你给我写一个字帖，我照着练。后来练了一手钢铁字特别棒。 马帅:像伤好了的蚂蚱。 何东:我以为你本来也是，在生活中有没有挺高兴的，玩世不恭，想当托尔斯泰。 马帅:挺高兴的，但是当托尔斯泰有点远，有点大。张译还是想当托尔斯泰，他愿意些东西，我们经常哥几个在一起创作点东西，爱写，他有这个钻劲。我因为跟李梦离的很远，讲表演的话，脑子里刚看完剧本，抓不着活的影象，得让他在脑子里活起来。我只好东拼西凑，抓了他一部分，心态因为比较了解，他因为对戏剧这一行十分的热衷，从小写什么的。他不吱声了（笑）。 何东:下面我想问问段奕宏，我因为跟你认识比较早了，我想问你是刚参加工作就演戏吗，或者就上中戏吗？你的第一个工作。 段奕宏:第一个工作？ 何东:对，刚刚参加工作，你总有这一辈子最早参加的工作吧。 段奕宏:我第一个工作应该是在初中，不是卖羊肉串，做建筑工人。因为那时暑假在新疆，我之所以通过暑假打工挣那个钱，就是想买一条牛仔裤，爱臭美，特爱臭美。 何东:就想买一条牛仔裤。 段奕宏:那时特流行牛仔裤，牛头牌牛仔裤。 主持人:国产的。 段奕宏:是国产的吧，挺好玩的一件事。我们家人特别奇怪，你还想打工？那时拆下来的楼房，要把一块砖一块砖上面的水泥砍掉，砍清楚，这个砖还能用。砍一块砖是一分钱，当时的孩子都去抢这座楼，已经是不到半个月，砖都给抢完了，它的那些砖块都已经被砍得特干净。 主持人:还有水泥疙瘩。 段奕宏:还有水泥摧毁的，没砖了，自己就拿着榔头去开发没凿下来的水泥砖头。 何东:那不是拆楼吗？ 段奕宏:有一天我吃完中午饭，就冲向二楼，断臂的感觉。陆陆续续有好几个孩子来，突然我发现我身边没有声音了，我再回头一看很多人在底下看我，不敢喊我，我就为了很快敲那个砖头，因为太高，他们不敢喊我。后来挣40块钱。 何东:几天挣40块钱。 段奕宏:一块砖头1分钱。 何东:日产量多少？ 段奕宏:总共下来有上万，一万多块差不多。 何东:你用瓦刀还是什么？ 段奕宏:新疆叫锆，把大块摧毁之后再拿瓦刀剔除。 何东:现在北京也有，砍了一块垛子水泥包着的，再拿瓦刀清除，北京叫半头斩。 段奕宏:那个比较困难，比较难刻，必须得用锆把它全部敲碎，再用瓦刀剔除水泥。 何东:包括剃着剃着砖就毁掉了。 段奕宏:我们再拼凑在一起。后来我们偷工减料，因为中间是空的，我们垒五块砖，再放五块砖，中间少两块，看不见。 何东:小孩都干过这个事。 段奕宏:非常有意思。 何东:你最早从新疆到北京来，一切都顺利吗？ 段奕宏:结果对我是顺利的。至少我心满意足地考上中戏，这个过程，因为种戏我考了三年。 何东:头两回怎么着？因为我问过新疆来的陈建斌，奇苦不堪，很多人考中戏考不进就漂起来了。 段奕宏:我跟他不一样，陈建斌是中戏为将定向招的培训班，我是全国招的，所以他的选择几率比较小所以为什么考三年呢？我当时19岁开始考。我长到19岁，我们家在伊宁市，伊宁市离乌鲁木齐还有700多公里。

我今天不仅发不了 还登陆不上~~

我贴图~~

继续~~

都承认了。而且来中央演出，高的低的都演过，不管。正好那个单元是在学双人交流练习的，表演课上有一个单 元是双人交流。我说这还用交流？我跟那么多老演员、好演员都搭戏了，搭得人家也承认，心里面就开始浮躁。恰恰浮躁到了第三年，在1997年的时候…… 何东:十楼上就浮躁了。 高峰:97年考中央戏剧学院大专班，当时好像是何老师在那儿主考。去了以后，因为我觉得在山西已经很那个劲了，进去一考，第一试何老师就说，你嫩了点，你回去再学两年再过来考。我说“不可能啊，那时已经演戏，话剧都演成那样了，奖都拿了，不可能啊”。给了一个很重的打击，我的头发是自来卷，打着摩丝，弄着发胶那些东西就来考试了。我当时到中戏看，好多考生不是我想象当中的。实际表演是一种内在美，并不是你外在有多好的妆饰就可以能考上。还有一个考生揣着一个大萝卜，在那儿啃萝卜，我说至于吗？还来考中戏。我知道那个同学是谁，恰恰人家就考上了。 何东:吃萝卜考上了。 高峰:我这打摩丝的不行。回去又受到一次打击，又得到一个信，考解放军艺术学院，去了，又是那样去，心态还是觉得自己很厉害就去了。去了倒是进了三试，文考没发下来。我发现我自己有问题了，心理有问题了。说实话，那时候挺难受的，十几岁。完了我就觉得算了吧，我不行就留校当老师吧，当完老师学几年，我再去学习学习，是这样的一个境遇。 恰恰我又得到了一个消息，说战友话剧团招生，招学员，说27年了没招过学员，这次招学员，我就去。恰恰我这一次把所有的什么自己觉得很光环的东西、很照着自己的东西…… 何东:什么都不要了。 高峰:不要了，没用，楼我都不要了，就是一个平地，就这么招了。 何东:袜子的钱花了没有？ 高峰:那时钱早花完了，早奢侈完了，买了一堆破烂衣服，现在还在那儿，没穿，瞎折腾，那时觉得很自傲。去了以后，到了考试，恰恰到了战友话剧团考试，我进门考试碰的第一个是马帅，马帅在那儿压腿，我说这可以呀。完了来一个双飞燕，蹦蹦翻跟头，我说这还有飞人来考试。 何东:乔丹什么的。 高峰:但是我顾不上了，爱谁谁，这个时候的爱谁谁和那个时候不一样了，一高一低，所以一定要把自己放在地上，千万不要在天上掉下来。恰恰这个时候成绩很好，我记得1997年10月20多号，拿到了入团通知书。 何东:这时给你钱了吗？ 高峰:这时没钱。我这个人比较要强，我的心里头，一个是父母出了很大力量。而且家长的朋友，什么姑姑、姨，出了很大力量支持我搞这个工作。但我当时确确实实从心态开始不对。恰恰在这四年，进战友话剧团这四年天天踏踏实实的学习，还有部队的四个半月，把我整个人生观，把我看事物的东西已经改变，我不会再看外表怎么着了，一定把自己的内心充实充实再充实，踏踏实实地去结结实实地学点东西，学点本事在自己身上。恰恰这四年基础打得还算不错，而且有时候偶尔一听课才听懂了当时上中专学校时，哦，老师说的交流是这个意思？理论忽然知道是这个意思。当时就觉得不就是那样吗，就是这么一回事。 主持人:下一个问题问马班长。我在看你戏的时候，总觉得有一种很无奈又很温情的情感在里边，而这种情感好像就是你性格里本来带出来的东西，我想问问你刚刚步入职场的时候，是一帆风顺还是有磕磕绊绊的经历？ 范雷:我应该比他们好像都不顺。 何东:都什么？ 范雷:都不顺。

何东:看不出来，怪不得灰头土脸的，我是说在戏里（笑）。 范雷:我是当是学的曲艺，在天津北方曲艺学校，那时中专毕业到专业团体都是干部，当时毕业了之后，我父亲就跟我说，说你必须要去北京，因为北京是文化中心嘛。可是去北京，到这种专业团体特别难，干脆进不去。像当初我的第一目标也是进战友文工团，进他们那儿，没有这个机会，根本就不要，那时全军裁军50万。后来没办法，就去当战士了，92年入伍，我当了8年兵。按理说那时8年就转士官了，志愿兵，我那时第三年就报提干了，但是一直没批下来，一直等了8年。98年我参加《东西南北中》演出，其实我还是战士，大家都不知道。我是参加99年春节晚会的《震惊30秒》，之后团长给我打电话，那时已经当兵第八年，说你特批了提干了。当时我没有惊喜，已经麻布了（笑）。在二炮，他们都知道，战友也是这样，所有的人全是干部，基本上没有战士，除了司机班、炊事班，演员全是干部。后来批不下来，现在我们团也是超编，也有特殊原因，不是不给我报，不是不给我批，第三年就报提干了。 到后面的时候，有时夜里边做梦就惊醒了（笑）。可能包括跟主持人说，她不会有这种体验，其他人可能有这种体会。 何东:我也有这种体会，北方人有一句话，梦里千条路，醒了还得卖豆腐。 范雷:当兵也没去正规的团体，我是在第二炮兵警卫司令营。后来我们班招5个打篮球的，特招兵，我当时也是特招兵，他们在司令部的车队，又给我调到车队里，司令部里唯一6个人不会开车的就是我们6个，正经训练两个月，最矮的1.92米，我1.71。他们正步走，我在后面跑，就是我们六个每天训练。 何东:怪不得五班情绪那么大，老坐那儿想事。 主持人:挣扎。 范雷:那时99年提干，我也感觉挺好，这时应该往上走了。 主持人:我在看这个剧的时候，觉得草原五班给我的感觉，像一个年轻人，他第一次遇到了人生的挫折。 何东:还没说到呢？谁让你讲了。刚刚说一半呢。 范雷:开始也就是这样，后边也就慢慢好起来了。 何东:我接着问，我看到戏里，我看到第三遍的时候就比较注意伍六一，也就是邢佳栋，他在戏里给我一种感觉，他对环境其实是一个很紧张的人，我的感觉，自我保护很强，而且他很努力。邢佳栋，你最早参加工作之前是做什么？ 邢佳栋:先说对环境比较紧张。最早参加工作，如果是严格地绝对第一意义上的工作，就是干活，有收入，跟老段差不多，建筑工人。但是时间短。 何东:哪儿的建筑工人？ 邢佳栋:山西太原，暑假中学打工，但是时间太短了，一天，为什么？太累了，哎哟，13个小时，我以为这两个月的暑假可以一天5块钱，两个月能有300块钱，已经对于当时是八几年，80年代中期，当时那300块钱就已经相当多了，我从小就不愿意让父母负担一些什么东西。结果去那儿干13个小时，意气风发早晨5点钟去了，磨得满手是泡，中午吃饭，跟着那些农民工一块儿吃饭，吃完下午再玩命干，别人都是人家13个小时是干一干、歇一歇，歇一歇、干一干。我当时年轻，有热情，觉得开始打工了，狂干了13个小时，手上磨的全是泡。所有的衣服全湿透了，和水泥、运东西。 第二天早上就完全醒不来了，浑身疼，赶上下暴雨，正好不用出工。 何东:庆幸得不得了。 邢佳栋:庆幸得不得了，不用出工了。后来因为我干活的是我姑父的那个院，跟我说了一句话，这回记住了吧，钱难挣，屎难吃。（笑） 何东:我妈也跟我说过这个话。 邢佳栋:其实也就干了一天，真正工作是在哈尔滨。 何东:怎么从山西跑到哈尔滨了。 邢佳栋:中间有点变故，我确实挺不顺的，其实大家都不顺，说顺，大家生活都挺顺的，说不顺，大家都挺不顺的。去哈尔滨干了一个特别有意思的工作，我去卖山地自行车。 何东:是捷安特吗？ 邢佳栋:不是捷安特，是当时在中国乃至在亚洲非常有名的一个牌子。掌握了一项技能，十分钟之内把一辆山地自行车从包装箱里打开，然后十分钟调轱辘什么的全能完成。为什么掌握这项技能？当时也是工资少。

何东:谁攒的东西是不是给谁钱多？ 邢佳栋:当时卖到商场，他们不会装，装一辆自行车5块钱，我就十分钟装一辆车。商场一天摆在柜台上基本上20辆左右，基本上我和另外一个小伙子就包了。其实大家都苦过。 何东:我是说当初第一个工作，都是有恐惧感的。 邢佳栋:恐惧感谈不上，我是一直对自己所做的事情，刚一开始的时候，特新鲜。 何东:新鲜之后过于努力。 邢佳栋:过于努力，一腔热情，干什么都是，干到中间的时候才会对自己所做的事情开始思考，包括上电影学院也是。开始并不是我自发愿意去上电影学院，是我父亲给了我一份招生简章，当时我还在上高中，而且学习成绩在学校可以说是相当不错，我根本就没想着要考艺术类的院校。因为我父母他们都是山西省话剧院的，愿意让自己的孩子也从事他们的工作，但是我自己根本没想过，也是逆反。包括考电影学院，之前要准备一些台词什么的，我爸爸说，来，来，你给我们来一段，我给你辅导辅导。绝对不让，绝对不让。在自己父母面前好像磨不开似的，绝对不干，后来硬着头皮，在我爸爸的督促之下考的电影学院。 第一年是考的中戏，没考上，本来我就不愿意，我说没考上那就是老师觉得我不适合干这一行，我就回去好好上学。我突然想想考中戏，为什么没考上？考中戏要求声音特别严格，在当时。 何东:对你的声音他们还敢挑剔。 邢佳栋:我的声音其实丝丝拉拉。 何东:你的老师是谁？ 邢佳栋:姓周的好像。 何东:我找他去。 邢佳栋:三试检查身体，身体没问题，然后检查声带，让你把舌头伸出来，把舌头从你的嘴里拉出来，拿牙科的小镜子，伸到你的嘴里，让你张大嘴发1，人家发得非常光滑，我一发就丝丝拉拉、丝丝拉拉。 何东:他们懂得什么叫磁性吗？（笑） 邢佳栋:给我一个诊断证明，说我的声带天生闭合不全，就把我淘汰了。但是第二年，也是中间听到一个现在比较有名的也是当时在山西的一个比较有名的大制片人，投资人，现在比较有名，大制片人。因为他跟我父亲都挺熟的，当时他说哎，在山西看到我，说你不是上中戏了吗？我说没有啊。他说你不是上中戏三试老师都特别喜欢你？哦，不是像我所想的，老师觉得不适合干这一行。完了我心里面又燃起了这种东西，第二年找了一份招生简章。 何东:等我差一句，谁拉你舌头，是大夫还是中戏的老师？ 邢佳栋:中戏的校医，戴着口罩，戴着白帽子，基本上看不出长的什么样，拉我舌头。现在我没事了，觉得自己的嗓子状态不舒服的时候，就把自己的舌头拉出来，看看声音有没有问题。 何东:给我地址，让他听听伍六一的碟，让他们听听伍六一的声音怎么样。 邢佳栋:在我今年30岁之前所有的成功或者是失败，这些对我来讲都特别让我欣慰。 何东:追你一句话，你是对自己期待的事情是主动还是被动的？ 邢佳栋:首先我很少期待一件事，期望很少，失望也很少。不代表我消极，就像张谦老师说的，很多事情不是一个因素决定的，肯定是方方面面的。

何东:刚才咱们说的主演参加工作的这个事，就是怎么面对自己，第一次在生活里，参加工作，我看完《士兵突击》之后有一个特别有意思的事，一个国外的，就是中国去的，他看完《士兵突击》电影他问我，何东你看完《士兵突击》之后你能告诉我什么叫优秀吗？我给他回了一个邮件，我说我看完《士兵突击》之后我真不知道什么叫优秀，但是我可以给你两个字，就是接受。其实也是你们刚才说的那个，就是我们每回去，人生刚开始就接受第一步，你只能接受，这是第一段，我把这个话给他了，就是我现在越来越不知道，我说我看完《士兵突击》以后我说什么叫优秀啊？最优秀？不知道，这两个字无论从张国强，从袁朗，史今，马班长，还有伍六一，齐桓，我得到两个字，就是接受，所以我现在也在向别人传播这两个字。下面咱们开始第二段。 主持人:我觉得第二段给我的感觉就是年轻人第一次遇到自己的人生挫折和低谷期，本来我们抱着一个很大的理想，但是一到现实梦就碎了。下面我想问问马班长，在看你们戏的时候，因为你的状态一直是很温情的，在你年轻的时候遇到重大挫折的时候你会怎样面对它？ 范雷:首先说我现在也不太老，也很年轻。 何东:他的意思我明白，就是我们年轻的时候都有一种怀抱，肯定是会有一个挫折感，理想和现实是合不上套路的。 范雷:其实我最大的挫折就是去年，去年可能也是这个时候，因为我在我们团里的职业就是范雷（相声演员），在我们团还是这样，虽然我很少说相声。去年参加相声大赛取得第二名的成绩，紧接着被中央台春节晚会看上了，让我们俩上。首先这个作品是我们自己找的老师，然后选上作品，然后掏钱把作品买下来，然后属于我们的一个东西，春晚是几次审查，我现在记不住了，都通过了，然后可能是快到之歌了，突然接到一个电话，说你被毙掉了（笑）我说那我搭档呢？他说他还留下，当时我就懵了，我觉得这是对我最大的一个挫折，我真的不知道怎么做。 当这个挫折发生的时候我赶紧就清醒了，努力让自己清醒，努力让自己做点什么，我认为遇到挫折的时候首先要想办法去挽救，然后我也找关系，最后告诉我反馈的消息说不可能了，你就下去了。那能怎么办？我不知道大家怎么办？反正我不知道我怎么办，我只能是笑着说“没事，以后还有机会”。说是逆来顺受，我不知道，反正你只能接受。 何东:你好像逆来不太顺受的那种人，有一定的顺受，但是我感觉你不是彻底顺受的人（笑） 范雷:那当然了，你得去争取。 网友:马班长，你的性格在戏里跟史今有点像，这样的人太善良了往往被别人拖累，是不是一个善良的人到最后都容易被人拖累？ 范雷:不是，我觉得我们中国人最大的优点就是特真诚，过去，包括他们山西的晋商，诚信，善良我觉得太笼统了，应该这两个班长对有一种真诚的东西，有一种诚信，有一种承诺，是这样的，不会被人拖累的，怎么会被人拖累呢？他是戏中，你像史班长要走，或者马班长要走，其实我告诉大家在真正的部队里现在想提干是非常难的，这是必须面对的事实，并不是被哪个人拖累。但是深挖老马的性格和史今的性格也是这样的，他是一种精神的传承，他年轻的时候也辉煌过，他想把这种辉煌继续下去，那么必须有一个人能让他继续下去，他们看到了许三多，这是他们的希望，也能把他们的精神继承下去，不是拖累，必须要走，这是你必须要面对的事实。 网友:高峰，你在戏里经常管那种老A的人叫南瓜，你经常叫南瓜，南瓜，来了一堆臭南瓜，那你在最初的工作经历当中有没有被人当做南瓜呢？ 高峰:有，这是肯定的了，因为刚进这行首先论资排辈特别厉害，我记得还是刚刚去演话剧，我跟老演员住一屋，我给别人打水，洗脚水打上，问吃什么我去跑腿，去买，我有一次年轻不知道，舞台经验不足，我要演出这场的时候会看看来多少观众，使什么劲，看了两天突然有一天我那个舞台总监一脚把我踹台上了，底下观众都坐满了，我傻了。

何东:臭南瓜（笑） 高峰:傻了以后我就回来了，那一下把我刺激了，哎哟，那个脸啊烧的啊，因为我觉得我一直在表现得都挺好的，也很认真地去看老同志演戏，你想我装台，装灯光，十几岁二百多斤的大平台一个人就拎起来了，还负责舞美的工作，但是就那样人家一看你就是新来的，什么都不懂，就那一脚给我踹的……到现在我还经常跟新来的同志说，这是不专业，不敬业，就是底下有一个观众你也得好好演，演员嘛，有一个观众你也得好好演，不要有高低之分。 主持人:把自己的事做好了，不要管那么多。 高峰:对。 何东:我想问马帅，你参加工作一旦遇到挫折的时候你是一种什么个性？乐天，还是跟草原五班那些人天天在那儿忽悠？ 马帅:还是乐观一些对待它，当这个困难来的时候，要想办法尽自己百分之二百的能力去把它解决，当然在自己的能力范畴之内，假如说你所不能及的地方你也就一点点，零点几你都不要去想，因为那个东西你不可能去掌控，你不可能去操控，你想了的话就是给自己在加砝码，跟自己过不去，而你能做到的，你力所能及的你就要做到百分之二百，然后要乐观，要善待身边每一个人，每一个事，热情地去对待生活，生活给你的一切，无论是困难还是好事，都是你的财富。 范雷:对，特别对我们演员来说。 马帅:对，乐观地去面对它，因为你愁也解决不了问题的，人活一辈子都很累都很难的。 范雷:其实有时候我也这么想，你不能遇到挫折或者什么高兴的大喜大悲，都是对我们演员的积累。 马帅:人活这一辈子可能还活不到几十年，因为可能跟我们自身的经历有关系，见的生离死别太多了，你认真过好这一天，真诚地去对待这一天，把这一天做到最好，等你闭眼睛的时候，哎哟，我这儿后悔了，哎哟，我那儿后悔了。 何东:那可能是我干的事啊。张译，我想问你，你这么一个个性的人，你年轻的时候碰到你最低谷的时候你会把许多不顺利的东西是都放在心里头，还是发泄出来？ 张译:我觉得会找一个方式发泄，但是可能是那种先把自己闷持住了，难受，我要给自己一个空间去难受。 何东:先给自己一个空间把它放下来。 张译:怎么说呢？ 何东:放在心里？ 张译:对，放在心里，我心思重，很多人都这么说我，说有点什么难过的事都是挂相的，谁都能看出来，可能随着这个事情的程度不一样，可能难受的时间长短也不一样，会有很长的一个时间。我们家是哈尔滨的，哈尔滨有一条江叫松花江，每年用那个老话人讲都要收很多人，就是淹死很多人，淹死的原因可能有很多是因为挖沙子，机器船一下掏下去之后底下就有一个暗坑，我觉得这挺像人生的低谷阶段的。但是你不可能要求像我这样的人，就是掏出来之后这个坑马上就平复，我是需要一个漫长的时间，就像水一样的要慢慢冲平了，可能需要这个。 何东:怎么发泄呢？一般的方式？ 张译:有的时候如果情绪失控的话可能会吼出来，因为一些风马牛不相及的事，跟朋友吼起来。 何东:你要再这么干，就是我走啦。 张译:或者在大街上遇到点不平的事跟我也没关系，我就跟人吵起来，打起来。然后大多数的时间还是属于自己闷持的，或者找一个安静的地方让它渐渐地把这个东西抽掉。 何东:大概就是这样？ 张译:对。 何东:我想问一下段奕宏，咱们两个是《刑警本色》的时候认识的，那个戏我印象特别深，而且当时段奕宏在里头演的罗洋是一个特别贫苦的孩子，当时一脸杀气，然后好像一直在挣扎，我记得你演完这个戏以后有相当一段时间，你那会儿在北京环境和整个工作都不是特别顺利，戏也不是很多，甚至你在北京的生活，我听陈继延告诉我都不是特别充裕，有这么一段。然后那会儿你想过退缩吗？ 段奕宏:没有，非常坚定地说，其实我很享受，如果说到《刑警本色》之后没有戏，其实也有戏找我，因为都是雷同的，我拒绝了，我抵触，因为我觉得我超越不了罗洋。 何东:那你得过日子啊。 段奕宏:当时为了等《纪念碑》，我等了8个月的戏，里面有两个原因，一，就是我来到那个话剧院是因为它有恩于我，第二，我要证实自己，我来那个话剧院，因为我那时候来到那个话剧院非常不容易，我想你要这么一个学生，你为什么？肯定是要看到这个学生的身上他的一种潜质，你的潜质和你的价值要通过舞台去展现，等了8个月，我去找赵老师，赵老师第一句话就说，我问什么时候开始？原来说3月份，一直等到9月份，他没有说几月开始，就说你是不是没钱了，当时差一点就控制不住自己，我说我是，他说这个戏你一定要上，我没有问，但是我很清楚他为什么说你一定要上这个戏，我说我从2月份等到9月份我肯定要上，他说如果你真的经济上有问题我们向财务借钱，这是我们院长说的话。

邢佳栋:谁都不愿意碰着难事，但是很少张嘴求人。 何东:能自己解决就自己把它给消化掉了。 邢佳栋:对，打小就这样，打小连我爸爸跟我说，你到邻居家，咱们家钳子还是什么东西，原来是邻居家把我们家钳子借走，一直没还，你到邻居家把咱们家钳子要回来，我不去，这种事我不愿意去（笑）我跟我爸爸说，咱买一个去不就完了嘛，轴，这人就是轴（笑） 何东:我想问一下曹克楠，你在这个剧里出现的跟这波并不一样，我有几个印象老这么站着，不大看人，然后就发布命令，袁朗都得听你的，我觉得当时在部队里已经是很大的官了，好像就是发布指示，包括说许三多离开不离开，这人还留着干吗？然后袁朗赶紧跟你说着，他好像是跟老团长平级的意思，我就问你，你在生活里碰到的你年轻的时候最低谷的时候你会怎么应对这些东西？ 曹克楠:实际上从我的外型来看好像觉得挺文，或者是静的一种人，不是，我脾气非常暴躁，从小就是部队大院长大的，受的这种教育也是部队的军人作风，我遇到问题，遇到困难，遇到不开心的事情一定要把它发泄出来，从小就是，或者跟人吵，或者跟人打，或者找另外一种比较极端的方式把它发泄出来，自己比如说打一块玻璃，把那个什么桶摔烂，一定要把它发泄出来。 可是最近几年我交往了一些跟佛、教，还有很多高人们交往了一下，我突然明白了一个事情，从他们身上突然明白一个事情，人是有轮回的，有你的前生前世，还有今生今世，还有将来什么时候要轮回，这个人我就明白了，来这个世界上走这一圈，不管你遇到什么样的事情那是命中注定，你必须要承担的，就是不管你遇到好也好，不好也好，痛苦也好，你必须要承担，这是老天爷给你定下来的。所以这样一想通了以后，我就觉得不管什么事来了，高兴了我就高兴了，不高兴了我还是要笑一笑，这是我应该承受的，必须去面对，不再怨天，也不再尤人。 何东:这名不是后改的吧？（笑） 曹克楠:不是后改的（笑） 何东:齐桓也是，南瓜，南瓜，臭南瓜，我一听这是官儿的声音。另外我想问一下张谦老师，你说你年轻的时候很多经历很像许三多，那么你遇到挫折的时候你会怎么排解？ 张谦:我这方面可能比他们更加那个什么，因为我们那个年代比他们都早，而且我可以说生在山西，长在张家口，上学在天津，现在在北京，各种生活形态，生活环境都经历过，包括您说的当年知青的感受，我也体会特别深，当年我们考学也是好好读书，上学，工作以后遇到的事其实那时候比他们还要茫然，可以说你找不着任何说法，原来小时候信的那些突然发现都没了，新的东西还没到，而且那个时候也是处于各种想法其实比现在还多，后来参加工作以后我是国家分配，而且我跟他们还不一样，他们从小有父母的熏陶，我学的是工业经济，按道理我大学毕业应该是去深圳或者留在天津，到一个化工厂那些学工业企业管理这一块，后来去八一厂，那是作为我来说，虽然是一个文学爱好者，但是没想到毕业以后去八一厂，我一想高考没有参军，大学毕业了还能参军，而且当时我们指导员给我做工作，好啊，部队97块钱一个月，我总觉得可以来北京了，另外父母又不希望我到深圳那么远的地方，结果我说行，那就来吧。围着八一厂六里桥转了几圈没找着八一厂，最后才知道是一排小围房。那时候在机关待了不到半年，我基本上全部在剧组，那时候真是有一点接不着，我找不着自己的地方，因为跟专业不一样，而且这个环境你又很陌生，而且文艺这个行当只是从文学爱好者小时候看《金光大道》培养出来的，很多事情你又看不惯，那时候确实比较茫然，那个茫然时期比他们估计都长。后来92年到98年6年的时间只干了一件事，既然干不了别的事，我爱人生小孩了，我就带小孩，带了6年孩子，小学基本上上了小学了。 慢慢的我觉得他们说的非常对，但是我当年最困惑的时候，因为我那个单位本身就不是一个正式编制单位，是八一厂的一个对外窗口，不是在部队序列里面的，但是我人是编之内的，几方面都是很边缘的时候我一个同学跟我说了一句话，说你都熬了这么多年了，你再多熬个两年算什么？我一想就是啊，然后我又坚持了一年，情况变了，到98年整个情况就开始变了，到了2000年领导反复劝说我就搞电视剧了，搞上电视剧就下不来了，我可能走的时间更长一点，但是状态的东西我觉得他们说的我特别理解，大家都有这个过程。 何东:那么我想问张译一个问题，昨天我专门记在纸上了，因为《士兵突击》里边有一段戏我经常会拿过来看，有一段戏就是你领着许三多打锤子，这个是你在这个戏里很少的，爆发出来了，还有伍六一，你当时就说“你再这么干，离开的就是我了”。那么我想问你在实际生活中有没有这种时候？

何东:像我这样的（笑） 马帅:没有没有（笑）天生除非有一些，其实人活着最大的一个幸福就是被社会，被大众认可，我生下来不是一个饭桶，我是对社会有用的。就像我们做完这个戏感觉很自豪，感觉做了一件很有意义的事，给社会填补了一个精神上的空缺，正好是社会的一个缺失，《士兵突击》的精神是社会的缺失，是人最需要的。有的迷茫，还有一个就是坚持，像许三多那样坚持，像李梦那样坚持，总有一天能出来，不要灰心，不要信命，我有一个朋友曾经说随缘，随缘，佛法还讲究你要结缘呢，你要主动迎击这个困难。 何东:我为什么会让姜鸥问你这个问题，你知道吗？她21岁，老说我老了，我说那我该死吗？我留言（笑）然后你摁他一下，他过两天又开始了，我郁闷，我最近很郁闷，那么我今天想让哥哥们，或者叔叔们告诉你，你的事就不叫事，你接着来。 主持人:（笑）下一个问问高峰，你在老A的部队里面外号叫屠夫，特别凶残的一个人，你在现实当中有没有想过如果你进到钢七连这样一个非常严厉的团队的时候，你会怎么样做？你会很快让自己融入进去吗？ 高峰:你觉得老A不严厉是吗？ 何东:我知道她什么意思，钢七连在《士兵突击》里是一个非常特殊的团队，以至于袁朗对他经常保持高度尊重，因为我觉得他也是一个人生阶段，你不是狂嘛，把你全给灭了，再把你重新搭上一个人，她要问的是这个意思，我接她一句话，你在那个哪儿出来的时候，你那“南瓜”，声音都是明星腔，特别高，袁朗在后边问你，你就呼来唤去的，如果你要被压挤到最基层部队的时候你会怎么应对？ 高峰:如果齐桓到钢七连的话，我觉得齐桓也是一个非常好的，我觉得会比伍六一还要拧的。 主持人:要强？

高峰:不是，都要强，还要拧，他是一个战士，因为我想钢七连可能就是老A的前身，应该是这样。 何东:对，所以我说它是一个事。 高峰:他肯定是已经经历过比钢七连还要硬的连队，锤炼，像许三多一样，像成才一样，也通过这样的训练，也许我也俘虏过袁朗什么的，所以我们俩的关系默契在哪儿，有一句台词，我说这次队长，你又要得罪人了，那肯定是他得罪过我，我怎么进去的，也是同样这样一波一波的淘汰，优胜劣汰进去的，但是恰恰这个戏写了两个士官进去的，这两个士官属于一种奇怪的现象，但是我觉得部队不在于你军衔的高低，在于你的军事素质，军事本领，你能不能胜任国家和老百姓赋予你的使命，就是这个。 接着何老师的问题，人说到挫折什么的，我特有感悟在哪儿呢？实际上有时候人被认可以，被社会认可了，恰恰社会在很大一段时间里面不给予你一些东西，就像我是演员，我在2002年拍完戏以后认可了，突然又没有戏拍了，这就在找为什么，一年，两年，而且最难受的是当你有戏拍的时候不让你去，这就难受死了，因为团里有工作，不让你去，那么好的戏都定你了，都谈好了，待遇什么都谈好了，不行，不能去，在团里待着，哎呀，这是最难受的。我只有三种方法，第一，我说表演嘛，有台词，功底什么的，有一个续气练习，我每天一憋气，先让我的气通一下，第二，写日记，把所有的不平，所有的不满写了满篇，完了把那个字写得怎么难看，怎么谁也认不出来，只有自己心里知道，第三，弄个游戏机就打，打游戏有时候是这样的，一个故事一个情节你得想办法过关，我就把这个故事一直打完了，每次我打一个故事将近一个月或者二十天，有时候我过去以后再回到前面一关，我换一个方法从这边能不能过去，我是这样的，当我几个方法都试了都能通过，一直打到完结篇，胜利了，我心里就坦然了。这可能就是关口，过去就没事了。 何东:段奕宏同志，《刑警本色》里演一个杀手，然后你的话剧代表作好像网友不太知道，《纪念碑》，我看了三遍，就是在首都剧场，因为我们家门口，然后我就看你在里头演一个人格分裂的儿子。 段奕宏:人格分裂的战犯。 何东:然后你的我看过的几个角色，除了这回的《士兵突击》以外，你的角色的表演都有一个共同的特点，挣扎，而你一遇到比较挣扎的角色的时候你的爆发就是空前的，就是会把观众带的跟你完全进入个情绪，这是不是你面对类似像钢七连的这种环境的时候，你特有的一种表达方式？假如你碰到这种当你的个人能力和社会发生激烈碰撞的时候，你这人是挣扎能力极强的一个人，演戏也是，一到这个份儿，你那个本能就会出来，包括《刑警本色》，已经被判死刑了还不服呢，所以我就想问你被压挤到一个社会系统里的时候，你的状态是什么，是那种挣扎吗？ 段奕宏:如果这样去设想的话，我对我自己的了解和认知，我觉得挺可怕的，应该是一个很可怕的，刚才我们在讲当你遇到这种困境的时候，其实我觉得从考中戏到现在，我觉得每个人所经历的事情都是或多或少学会了做自己的心理医生，如果我做不好我自己的疏通渠道，我的思维，我的观念，我可能一旦受到挤压的时候就是一个定时炸弹，就是我对我自己了解，我这个人从零度到一百度可能没有过程，就是说我的挤压，我的受压，或者说我的痛苦我会让人看不见，但是一旦爆发的时候，别人会“疯了吧，他，怎么回事？”，他其实看不到我这个过程，当我堵塞已经到一定程度的时候，膨胀的时候那个威力很大。所以如果说我受到这么大的挤压，好在我学会了安抚自己，好在我有排解这种东西的渠道和能力，因为我必须得学会，但是我们要学会，我们找到进入角色的一种能力或者一种手段方式，但是必须得学会如何走出这个角色，否则我们生活和我们身心简直是太受折磨了。之前压根儿不知道，还庆幸，还享受着，太棒了这种感觉，但是你睡不好觉，你的头发也在掉，整个你的生理紊乱，但是那个时候我们缺乏的是如何走出这种角色的能力，我们不知道，我们觉得太投入了，太体验派了，其实我觉得那是一个不能说二，我觉得那是一个必须得经过的过程，现在我们随着年龄，随着我们的能力增加之后，你必须得学会怎么走出来。

何东:您鼻子好了吗？（笑） 曹克楠:我说这个字，我妈说认识啊，你什么意思，我就把通知书拿给我妈看，我看我妈第一次流泪，说了一句话，“我自己儿子啊，我都不了解”。 何东:我当时是给我爸看的，爸爸是个专业人员，就得洗洗手看那个文字，拿起来以后，到里屋看完了以后出来，坐下来他说何东你过来，我跟你说点事儿，你是属于学了也不太知道的，所以你跟这行一点儿关系都没有，你呀，去好好当一个技术工人，专业的父亲，三十多年的编辑，给予摧残性的打击，这跟来自外人不一样。彻底就崩溃了，后来我见我爸，我写东西就藏，因为他是专业的，他做这行的，他告诉你不可以，你做不了，我第一篇东西发了以后，我把发表的信给他看的时候，我第一次看我父亲，他就像孩子一样，那个老头就直转圈，意思就是说这儿子强啊，就这么一个意思。 曹克楠:对，从那以后我妈妈，我父亲，我们兄弟四个，只有我一个考上大学，就是国家这种重点大学，只有我一个，到现在多少年了，跟我舅舅再不来往，到现在。 何东:要不他就得倒着走，多难受啊（笑） 曹克楠:对，再也不和我舅舅来往，我就是这样一个人。 范雷:你是善意的，主要怕舅舅倒着走。 曹克楠:还是心里面有一种扭曲，亲人不应该这么对我。 何东:现在扭一下这个话题，前边说了新兵排，草原五班，钢七连，现在说到老A部队，老A这个人特别有象征性，因为袁朗一来就宣布，就告诉他，你看他把许三多骗进去之前还没说，然后他告诉他，这个部队是万里挑一，当时万里挑一来了以后什么人来了，吴哲，还有那个少校，直接对抗，而且我注意到连许三多拿什么都当稻草的人他也不愤不愤的，这个段落我觉得在这个电视剧里非常有象征性，你不是牛嘛，你从新兵排，草原五班，钢七连这锅老汤过来了，到老A一般以为得涩，齐桓一出手你打回到零的位置上，因为无数人告诉我从零开始，我就发现你真让他从零开始他跟你急，所以我下边第一个要问的是想问佳栋，士兵8组里头有几个跟我比较熟，《士兵突击》播出以后跟我讲这么一个事，有一个记者，邢佳栋对张译去看两个孩子，然后说凭什么？现在我接触的社会也是问凭什么，但是都是反过来问的，好像天上馅饼就不砸到自己头上。这种话我听太多以后就很触动于邢佳栋说的这个话，包括我的博客里永远有年轻人向我求教，你有人生的药方吗？告诉我一个，我以后就全解决了。我从《士兵突击》里感觉到有一个特别深的印象，就是我感觉邢佳栋是一个意志力，自控能力都非常强的一个人，你这种自问就是凭什么的自问，是很久以来的，还是《士兵突击》以后才有的？

邢佳栋:肯定是很久以来的，《士兵突击》在很久以来当中产生一个其实是个导火索，其实这事只是赶上《士兵突击》播了以后有很多人喜欢，然后给了我一个莫大的荣誉和喜爱，我当时基于这个条件问出来凭什么。其实之前所有的那些反面凭什么我也问过，还是觉得这事应该，从各方面考虑都已经应该是我的，或者不是我的时候，也没有到我这儿，反正就是正反两方面都有，我也问过凭什么，后来我发现那不是我自己想的，就是所有的事情都应该是我的了，就是所有的事方方面面条件都具备了，就已经应该是我的了，或者方方面面都具备了，已经不是我的了，那都不对，我还是凭什么方方面面都具备就应该是你的了，或者应该不是你的了。我其实说白了，我深深的想过这个问题，就是这个凭什么。 我举个例子，首先一个文质彬彬的例子，很早以前在看《战争与和平》的时候，那个上将曾经对战争的爆发阐述，他说战争根本就不是两个国家或者两个军队依靠什么确实产生了某个争论，然后仅仅这两个原因打起来的。不是，可能就像《阳光灿烂的日子》就是打群架，在那个桥底下，本来就打不起来，但是突然谁走火了就打起来了，所以太多原因了这种事。我之所以问这个凭什么，是当时我觉得我只是作为一个演员，从打进了实验话剧院开始，那个时候我们那个《纪念碑》的导演，当时他给我排戏的时候，包括一开始我一个电影学院毕业的人参加话剧排练，我当时心里面就有打鼓，但是经过那一段时间，我就简短说了，经过那段时间的排练我自己告诉我自己，其实这就是一个职业，演员就是一个职业，我还有个哥儿们也是搞电影的，他跟我说他的观点，他说干我们这行的就是个技术活儿，他说的更那个什么，他说就是个技术活。我左想右想，我说我这个职业跟毛纺厂的工人跟所有的，说白了没有任何不同，可是现在我们整个状况好像显得我们做演员的，或者做导演的，或者做编剧的，做文艺这行是在大家的众目睽睽之下，所以显得那么与众不同了，其实归根结底是一样的，我不是说标榜我自己的这种平等观念，其实我打心眼儿里边确实是这么想的。 包括演员的横向比较也是一样，这个演员跟那个演员都是一样的，只不过是因为形象或者气质各方面不同才产生后面的一些东西。所以我相信我还会一直对这个东西，还会再思考下去，因为我这个人比较较真，比较愿意闷着都在那儿想。 何东:而且你传染了我，从你那个话里我又掰出一句话来，就是凭什么，刚才高峰也讲这个事，哪儿哪儿没赶上，我一开始很无奈，很堵气，后来我在电脑上敲了一行字，接受一切不可改变的，改变一切可以改变的，有些东西你努力吧，那个谁刚才讲了，转转转，有戏不让我拍，我没事了它没戏了。 下面我要问段奕宏，这也是《士兵突击》里我觉得特别经典的戏，有伍六一，有许三多，然后万里挑一，用一种环境折磨你们，袁朗在那儿看着这些人，这会儿从那个坑里一跳下来，伍六一筋部就断掉了，已经开始有两个人已经过去了，那个谁就放弃了，我想问你，当你看到许三多背着伍六一向前挣扎的时候，这里头我看有一个特写，虽然袁朗戴着一个眼镜，但段奕宏确实在流泪，而且嘴角在抽，现在我问你，不进入这个角色你作为一个段奕宏，当时你在想什么？ 段奕宏:感动，震撼吧，其实那场戏给我留下的印象挺深的，就是说你作为段奕宏还是作为袁朗，看到这场戏你应该第一反应是什么？我第一反应比那个流的还厉害，幸亏有那个墨镜挡着，其实墨镜是袁朗的一个特殊标志，一开始我不太能理解老康给我设计的墨镜，我觉得太美国化了，不，其实你不要这样去想，如果你按照袁朗的逻辑去想的话他就是让别人看不出来那双眼睛到底在想什么，下一个主意是什么，这是作为袁朗的一个特有的，他自己给自己设计的道路。那场戏作为我，在走戏的过程当中我已经控制不住了，我觉得真的很震撼，太有力量了，因为之前的戏对我来说很清楚，再清楚不过了，就三个名额，你历经这么多事情，这时候许三多能做出这样的举止太哥儿们了，太爷们儿了，但是老康后来说这时候你要知道这时候你是袁朗。但是我即便是袁朗，我是一个人，你是个人就有脆弱的一面，我只是有一个分寸的把握，所以让你看到了我在微微的感动。

何东:不是微微，因为你和齐桓这两个人很妙，不像钢七连，钢七连所有的都是外露的，你们俩要做出一副包起来的东西，那个墨镜包括你的迷彩都在包装着你，包括你平常的情绪，但是那里有一个特写镜头，我看你这儿的肉在抖，和这个嘴，眼泪已经是，虽然有墨镜也没有用，你在振颤地看着这个场面。 段奕宏:所以我觉得这种东西还是最后在于导演的判断，他之所以第一条跟我提出，说奕宏，这时候你是袁朗，如果后来没有这个特写的话我一样什么也没有，我觉得作为老康来说，他的判断，这个时候我觉得其实从他的举止，从他最后给的特写，在影片当中就达成了一种共识，很多时候刚才我们在说跟老康合作的东西，其实可能成片之后才能感受他对这个人物的感受判断，可是之前他为什么不愿意沟通，或者给予更多的想法，我觉得就像朱军在采访《艺术人生》的时候，老康说我就想让他自己去找这种困境的东西。我觉得作为导演来说之后才会慢慢了解，因为我们毕竟是第一次合作，跟康洪雷导演，了解这个导演确实不一般的地方就是他会因材施教，他会挖掘你这个演员身上特质的东西，这种特质的东西我质疑是不是袁朗身上的那些，但是他可能身心不一。 主持人:问一下佳栋，这一点戏里还有你，作为一个老兵要进入最后这个，赶上这个东西，但是在最后给折掉了，筋就真的折掉了，你面目都是很狰狞的，许三多，你赶紧过去。《士兵突击》这段我看的是最多的，因为它跟我年龄有关系，人一生中都会有心有余而力不足的时候，你如何评分你自己？ 邢佳栋:心有余而力不足。 何东:我们还有心，但是有时候力量不足。 邢佳栋:对，我明白，可以说现阶段的许三多心有余而力不足，已经经过这么多年的生活，渐渐渐渐的这种情况已经几乎没有了，快没有了，可能还会偶然蹦出来，这是一种习惯思维，这种习性的思维下意识的，慢慢慢慢的会越来越少，以前不光是我，我周围的很多人都会心有余而力不足，我们心里面会装着很大的梦想，无论是物质上的还是精神上的，还是事业上的，包括情感上，爱情，包括家庭，包括亲情，都有很多东西是心有余而力不足的。最后我是这么想这个问题的，迷茫之所以迷茫，之所以会心有余而力不足，是因为无知，是因为对自己心里面想要的那个东西不了解，以至于对对象不了解，翻过头来对自己的心也不了解，会产生无知，然后才会产生心有余力不足带来的一些失落。

举一个特别简单的生活当中的例子，比如说我想要吃一顿美餐，我对那个美餐的认识，人和人的不一样，比如说要是对健康非常有了解的人，他会对那个东西特别了解，这个是什么，那个是什么，然后紧接着后来他就发现其实那个东西并不是我们最需要的，其实自己这个内心对那个东西产生的想像，那种心里面所想要那些东西的梦想，其实是一种造作，那个不是真实的东西，很多人，我周围也有一些做生意的朋友非常有钱，现在我们很多物质生活比较低下的人们都会想，我要有大的房子，我要车什么什么这种东西，但是他现在的力量不够，他心有余力不足。我有很多做生意的朋友他们那些东西都有，但是他们还会心有余而力不足，为什么呀？我曾经跟他们聊天的时候就会困惑，我说为什么你们所要的东西跟他们所要的东西完全都是，后来发现这个东西跟物质没关系，一点关系都没有，后来我就想那是情感上的东西，亲情上的东西，后来同样的类比，也不是，后来我就觉得这个东西根本不是，这就是我们心里面那个梦想，其实跟我们心里面那个东西都是人们造作产生的，这是不了解，等了解了以后就会对这种心有余力不足看的很清楚，然后就会OK。 何东:范雷，下边有点事，我有个问题想问你，现在《士兵突击》火了以后不断有人在我博客里说，何东，别再采访他们了，他们好像有一个意思，把你们搁在一个保险箱里，透明。我想问你面对《士兵突击》的红和火，你如何看待它的积极和消极的一面？ 范雷:首先说积极的一面。 何东:先说消极都行。 范雷:我个人来说我是个演员，我肯定期望我能火，我希望大家都能认可我，都知道我，同样的《士兵突击》火了，知道我的人可能多了一些，关注我的人可能也多了一些，我觉得对我还是有积极影响的，因为我知道后面有人在关注我，知道有人叫范雷，他在演戏。 何东:我早就知道。 范雷:以前演就演了，现在不一样，我可能会精心挑选一些适合我的东西，在人物角色的塑造上可能比以前更努力去完成，其实拍《士兵突击》之前我跟好多朋友聊过，我说钱能挣钱，腕能成腕，一个人成了腕之后他后面会有一系列东西在推动他，他停不住，他不自然的就会精心的做另一个东西，他积累了越来越深，他知道的越来越多，所以他越来越往上走，是一种推动。 不积极的一面呢，拍《士兵突击》的时候我也没有想到会是这样，突然间感觉有光环了，这么多人认出我来了，但是现在仔细想想，把这种浮躁去掉了，不论做什么事情还是跟以前我的信条一样，踏踏实实做人，踏踏实实演戏，把《士兵突击》里边的光环摘掉，还是平稳地走自己的路。 何东:行，你可以走了（笑）我开始问高峰，我觉得选你当老A的屠夫特别重要，这个导演太牛了，你连对南瓜喊号的时候，你的声儿，演员都是有嗓子的，我觉得是一种明星口，就是出来一看，你戴那个帽子，往楼前一站就是明星，你怎么看这个剧的火？如果你继续演成一个明星，你会因为当了明星以后改变你原来说话的声音吗？就是你天生的那种特别美妙的声音吗？ 高峰:实际何老师，我特别想说什么呢，我没想到会给我这么一个角色，而且我进去以后康导什么也没跟我说，你就是屠夫，你晒去吧，我说哦，我晒去，我说什么意思？因为我晚到组，4月11号进的组，我一看他们钢七连的戏，还有五班的戏都排很多了，我刚到了以后康导说，屠夫，你就演个屠夫，我非常纳闷，我说这个人物怎么会是演屠夫呢？他说我就要你的一面，你把这一面表现得准确就OK。您说我是明星嗓，我并没有故意去修饰，就这样我吹紧急集合的时候，还有楼里面喊，什么你个南瓜脑袋等待挨枪子什么的，嗓子都喊霹了，因为嗓子是有回音的，收音老师说你再多喊两遍，我从每个角度都收一下，让声音更立体一些，我就没想到这个戏会火成这个样子（笑）我根本没想过，只不过是康导说你来演，我就来演，我觉得是一个会讲故事的导演，有幸能跟他合作，哪怕不挣钱，或者很小一个角色都可以，但是给了我这么大的一个角色，说实话这个角色挺重的，因为在小说里边齐桓的篇幅很长。但是我反而在看完这个戏，现在的这种现象，这么火，我们做了很多节目，那天《实话实说》我特别想说，但是我没插上嘴（笑）我特别想说什么呢？我现在有一些可怕的东西在哪儿呢？不是我可怕，是我在想那些不喜欢《士兵突击》的那些人在想什么，我也见过几个组在谈，确实在业内好多人不承认。 何东:我也听到了。 高峰:跟我说，什么啊，只是凑巧了怎么着的，我很害怕这个东西。 何东:你怎么面对这个问题？ 高峰:我跟他说，我说事情发展大多数人说好，它肯定有好的东西，我为什么不去看看它好的东西，我为什么要吹毛求疵鸡蛋里挑骨头呢？我要觉得这个东西好，《士兵突击》好，那我就觉得它就是好，没有什么差的，因为什么？我们看到的这些好已经好多年看不到了，所以它才好。所以我那天很害怕，我在接戏的时候，再接不到这么好的戏，这是我很害怕的。 何东:你看负担还是来了吧，因为我也接到过这种电话，何东，你怎么喜欢《士兵突击》啊？北京话那个语态是很有意思的，据说你还看了十遍，你没事吧？就这么一句话。然后还有人说何东的博客因为《士兵突击》疯了，肯定疯了，应该是给我送医院那个意思。所以我想你刚才说的那个，一般我碰到这种东西我就不进入讨论，我后来发现一个事儿，争辩特别无聊，所以就不说了。 主持人:马帅你呢？如果你演戏演红了，你还会像在草原五班那样玩世不恭的嬉皮笑脸吗？

何东:下边我问张译，今天我热爱的张国强没来，我就用一个高城的问题难为你一下，高城调任副营长的时候终于对许三多有点认了，他说你说他拿什么事都当救命稻草，最后一不留神就变成一颗参天大树了。我想真的有一天你怀里抱这一颗参天大树的话，如何才能不让这些大树成为你的心理负担？你是慢热，包括有人说何老师您给我写一个什么什么东西，我给你多少钱，回家就写不了了，满脑子都是钱啊。我想问你，人每天抓住救命稻草，这是一种活法，如果怀里真有一棵参天大树，怎么不成为负担？ 伍六一救命稻草虽然是一根草，但是能救命，即便到最后整合成一棵参天大树，我相信它不应该变成一个人的负担，而应该变成阶梯，当然这是从理论上来讲。咱们现在坐的位置叫中关村，我就在想一些电脑方面的存储，比方说我们以前不发达的时候U盘，记忆卡，一个MB，或者是几十个MB是一个很了不得的事情，后来慢慢发展变成125个MB一个U盘，很贵，前两天我在一个朋友，他从香港带回来一个U盘，一个手指甲这么大，8个G，它的容量已经越来越大了，变成参天大树一样，但是它的体积却越来越小。我个人接触电脑时间不长，但是我特别愿意攒，无论从我生活当中攒资料也好，攒电影也好，还是我心里在攒什么，很契合，所以我有一种收藏的癖好，就是转化成电子格式存到这些数码产品当中，从这么大的一个40G的小硬盘，后来变成一个300多个G的大硬盘，再后来变成2块300多G的大硬盘，我觉得越来越麻烦了，每一次出行都是一种负担。我特别羡慕很多科幻电影当中就像是一个芯片，可以带走他全部的财产，从物质的财产还是精神上的财富，我期待这种时期的到来。

何东:这个话我接张译一句，人们都会问，我很了解他，他很了解我，你了解我吗？很少有人这样问，我了解我吗？它是从凭什么里面延展出来的。我下面问张谦老师，因为很多人知道今天这个节目，我不知道下一个戏跟您还有关系没有？ 张谦:大家也都说了，我们都得往一个方向努力。 何东:前一个戏拍成这样，到现在会成为你的负担吗？ 张谦:不是负担，因为刚开始的时候并没有想到，因为当时说现在这种情况，我觉得很自然，怎么说呢？刚才张译说我在眺望，我在眺望，其实有时候你看自己就跟别人看自己一样，看的很清楚，走到现在觉得都是很自然的，都是有道理的事，所以你接受起来也觉得没有什么负担，只不过好像你有很多时间别人要问你了，包括我们部队有关领导在大会小会上开始提了，因为中间环节都是有道理的，所以到现在也就很自然。 何东:我觉得今天到这儿也该差不多了，我上回说人家电视台录了六个小时，今天咱们从一点半开始已经六个多小时了，我不知道对网友会有一种什么反映？会不会骂我这个主持，因为我也不会。但是我看完这个电视剧，我觉得今天大家讲的所有的字可以归为兰小龙在接受采访的时候，他提示了我一句话，人不应该忘的是什么呢？卑微，就是自己的卑微，由此而引发另两个字，就是谦恭。我特别谢谢的就是所有今天来的人都比我岁数小，因为我看《士兵突击》的时候，我觉得是一个对我的熏陶，是一种学习，甚至是一种教育，否则的话包括我刚开始写那个博客的时候，人家会留言说他们给你多少钱？等我写到20篇博客的时候，他们问一句，他们给得起吗？（笑）我就疯狂的写，我本来想花一个时间把《士兵突击》里看到的所有的人，包括团长，就那一句话，想要和得到，还得做到，包括今天的节目，我又替团长想了一句话，还得想到。所以我谢谢各位，比我岁数小的老师们，也谢谢网友。

the end ~~