level 6
level 11
level 6
八只大鸟
楼主
本书有很多硬伤 就像对于维度的认识就有一些根本性的错误
当然，三国演义里还有好多虚构的历史 这无伤大雅
这的的确确是一部对科学的幻想小说
里面的科学有多“硬”？这和讨论三国演义里的三国有多真一样
非常可笑
2014年03月22日 05点03分
5
当然，三国演义里还有好多虚构的历史 这无伤大雅
这的的确确是一部对科学的幻想小说
里面的科学有多“硬”？这和讨论三国演义里的三国有多真一样
非常可笑
量子不确定性被楼主吃了，噢耶，楼主消灭了腐朽堕落的资本主义世界的垃圾理论，中国必将在楼主的比世界先进数百年的超前理论的带领下发展强大并统治世界![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
2014年03月22日 06点03分
回复 MK偷星 :你应该自己看看小说 我是在作者的一个假设中做的推论
2014年03月22日 06点03分
回复 八只大鸟 :假设成立吗？![[冷]](/static/emoticons/u51b7.png)
人的思维是在量子层面上进行的
2014年03月22日 06点03分
人的思维是在量子层面上进行的
回复 aabp11 :我说的就是作者认为文明的影响是无法预测的——但实际上呢？若宇宙是确定的，人的思想就是确定的，文明的影响必然是可以预测的。
2014年03月22日 06点03分
level 13
level 10
我就占个楼 目测要火
——来自 诺基亚 Lumia 920
2014年03月22日 05点03分
7
——来自 诺基亚 Lumia 920
我是来同意楼主的。所有参数当然包括量子级别的参数，量子级别都可以确定，那么所有的一切的行为应该都是可以确定的
2014年03月25日 00点03分
而且楼主说的话其实是小说里的话，很多人在这里喷，其实忘了在三体里有这么一段描述，大刘通过机械决定论演示了一段宇宙进化，却又自己以文明是无法预测的来否定了机械决定论。我当时看的时候 就觉得是自相矛盾的
2014年03月25日 01点03分
level 11
![[开心]](/static/emoticons/u5f00u5fc3.png)
level 13
level 9
机械决定论的观点现在还没能证实，你就这么确定？量子层面是不是混沌还不能确定，这么轻易地下结论？刘慈欣没想过你说的？他有个作品叫《》镜子，看完你再说不迟
2014年03月22日 05点03分
10
level 6
八只大鸟
楼主
维度 在数学上来说就是一个参数
数学 是一个重要的工具
多维空间并不是在长宽高这三个维度上再加上几个维度
而是我们无法通过长宽高这三个参数来确定这个空间 或者说我们无法取得长宽高这三个参数
所以我们用其他参数来确定空间 这个参数可能有十几个
这才是真正的多维空间
2014年03月22日 05点03分
11
数学 是一个重要的工具
多维空间并不是在长宽高这三个维度上再加上几个维度
而是我们无法通过长宽高这三个参数来确定这个空间 或者说我们无法取得长宽高这三个参数
所以我们用其他参数来确定空间 这个参数可能有十几个
这才是真正的多维空间
好吧，那么。平面坐标系中没有Y轴，描述一个点需要两个坐标，这是二维。在单是X轴的坐标系中描述一个点只需要一个坐标，在三维中有XYZ三轴，Y轴使空间有了厚度，同时描述位置需要三个，也就是与三轴参照的坐标，在弦理论中高维是蜷缩在微观中的，你怎么知道α轴是怎么样的？
2014年03月22日 05点03分
回复 名字别起长 :你能解释一下什么是蜷缩在微观中吗？——整个空间描述依然是按照长宽高展开的，其本质依然是三维，取得其中一个参数——比如长，需要其他的参数。把长宽高作为目的参数，得到这个目的参数超过了三个，把这些目的参数的参数当做一个个维度，这就成了高维空间。
2014年03月22日 05点03分
回复 八只大鸟 :是啊，那你说三体的高维硬伤在哪
2014年03月22日 05点03分
回复 名字别起长 :他在三维上硬加了一个维度 你看他在四维碎片中的描述
2014年03月22日 05点03分
level 10
说实话，有人和我一样完全没看懂
lz
在说啥吗？他到底想反对什么啊？
——来自 诺基亚 Lumia 920
2014年03月22日 05点03分
12
lz
在说啥吗？他到底想反对什么啊？
——来自 诺基亚 Lumia 920
"除非相信灵魂存在"什么意思?难道lz觉得人都是机器?还有维度怎么了，三体里对四维的描写挺好的吧 ——来自 诺基亚 Lumia 920
2014年03月22日 05点03分
回复 笙笙in :人当然不是机器，砖头不是玻璃
2014年03月22日 05点03分
他的观点就是现在不太流行的一种世界观“机械决定论”， 就是一切目前的事物变化都是最初的系统初始条件决定的。现实世界是这种情况的可能性不是很大，不过还是有很小的几率的。不过目前最新的量子论检验实验已经否定了它。
2014年03月24日 01点03分
回复 八只大鸟 :大刘的小说镜子就是基于机械决定轮的，你喜欢这个关点的话，可以去看那个小说
2014年03月24日 02点03分
level 11
level 13
![[狂汗]](/static/emoticons/u72c2u6c57.png)
楼主对唯物主义的认识还停留在机械唯物主义上
你根本不知道自己在说什么
2014年03月22日 05点03分
回复 八只大鸟 :![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
【若宇宙是确定的 初始参数确定 文明必然是可知的】这不是典型的机械唯物主义
2014年03月22日 05点03分
【若宇宙是确定的 初始参数确定 文明必然是可知的】这不是典型的机械唯物主义
回复 斜草凝甘露 :典型的机械唯物主义？这是哪个二流哲学家相处来的？这属于物理学推论
2014年03月22日 06点03分
回复 八只大鸟 : 你支持这个说法吗? 【整个宇宙是一个统一的物质世界体系，宇宙间的一切现象都是物质运动的结果，而物质的运动是受客观规律制约的。因此物质系统在每一时刻的状态都是由系统的初始状态和边界条件单值地决定的。在这样的立论下，整个宇宙是宿命的。】
2014年03月22日 06点03分
level 13
只是带个话，楼主的科学常识还是不够
2014年03月22日 06点03分
18
的确不是一个东西 我自然知道 但物理学对参数的要求比数学更高
2014年03月22日 06点03分
回复 八只大鸟 :而数学本身就是研究物理学的一件工具 数学上可行 并不意外这物理学上可行 而作者就是以数学上的可行去做出了一个维度判断
2014年03月22日 06点03分
回复 八只大鸟 :求问原点直线和物理的关系原点难道是奇点？
2014年03月22日 06点03分
原点难道是奇点？
回复 名字别起长 :奇点本质上就是一个物理学借口 因为奇点在逻辑上是不存在的 而奇点本身也是不可观察的——宇宙监察假说无法解决 奇点和以前的以太一样（包括宇宙监察假说） 永远只是个物理学借口
2014年03月22日 06点03分
level 6
八只大鸟
楼主
我们仔细的思考这类科幻小说中经查出现的二维空间
经查以平面的情况出现
二维空间的生物 实际上能看到的都是线 我们看到一个圆 而二维生物则是放平看的
所以他们看到的只是线
——这是小说作者的说法 你认为对吗？
什么都看不见 因为这个平面是没有厚度的 而所谓二维生物实际能观察的 正是厚度！
而二维生物 或者二维实际实际能存在的参数 就是这个厚度
而这个参数是不存在的
2014年03月22日 06点03分
20
经查以平面的情况出现
二维空间的生物 实际上能看到的都是线 我们看到一个圆 而二维生物则是放平看的
所以他们看到的只是线
——这是小说作者的说法 你认为对吗？
什么都看不见 因为这个平面是没有厚度的 而所谓二维生物实际能观察的 正是厚度！
而二维生物 或者二维实际实际能存在的参数 就是这个厚度
而这个参数是不存在的
没有厚度就看不见？你确定不是把三维思维带入二维世界？二维生物实际存在的参数就是厚度？那还叫什么二维生物
2014年03月22日 06点03分
回复 aabp11 :三维思维？你不应该幻想一种思维。。。你仔细想想 这种平面生物 其实际的存在参数是什么。。。把平面放平 这就是二维生物视角 你能看到的就是一条线 为什么能看到这条线？因为平面的有厚度 平面没有厚度 你绝对看不到线 什么都看不到
2014年03月22日 06点03分
回复 八只大鸟 :看到线就是因为有厚度？
2014年03月22日 07点03分
回复 aabp11 :这个很难理解吗？你把一张纸放平 你能看到一条线 那是因为这张纸有厚度 如果没有厚度 你能看见什么？什么都看不见 这张纸也不存在
2014年03月22日 07点03分