真正的八极拳实战是这样的么?
八极拳吧
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座山雕😂 楼主
开篇吐槽点闲话,话说我是从今年元旦开始练习八极拳的,过程则是特别郁闷,先来了个长达20天的重感冒,然后就是现在了,左侧腰部居然长了个馒头大的痈,躺床上睡觉要翻个身都疼的要岔气,唉。。。这几年身体素质退步的太厉害了。。。
通过这段时间的练习(小架)我发现八极拳的招式和没练过八级的人打出的所谓王八拳有很大的不同,和散打、拳击的攻击方式有很大的不同,接着问题就出来了,所谓没连过武术的人打架时的打法无非就是一下几种:轮拳头由上到斜下方的轮砸、似是而非直拳或者摆拳,抓对方或者抱,没有爆发力的踢,被攻击时候的眨眼、缩头等等(恕我驾驭文字的能力不足,不能很准确的表述,但是大家可以想象),这些方法是不是可以称之为人类本能的反映呐,当然这些本能反映基本上没有太大的威力,甚至很多是对格斗来说是极其有害的,比如说眨眼、缩头等等,但是,问题来了,其中有些本能反映和散打或者拳击中的技术动作很像,比如自然反映中的摆拳。有一点是大家都不可否认的,就是练散打或者拳击获得初级格斗能力的速度要比练习传统武术要来的快,我就在想是不是散打或者拳击的格斗技术动作是在人类先天本能反映动作的基础上修改来的,掌握这些技术(比如摆拳)要比掌握八极拳的技术动作(比如两仪顶)更方便,更容易呐?
还有,拳谚有云:好拿不如赖打。同样,直接一记直拳要比八级拳的挨帮挤靠更容易掌握和运用吧,在两个水平差别大的对手实战是还好说,在两个水平相当的对手对战时是不是很难运用呐?当然,中了一招两仪顶绝对要比中一记直拳疼,可是在两个对手技术水平一样或者差距很小的时候,完全依靠近身打法的风险是不是更大呐?还是真实的八极拳实战在没有找到很好的机会的时候攻击方式也是类似散打的打法,既先用刺拳、直拳或者低鞭腿开路以寻找战机,找到机会再近身用挤、用靠呐?
还有。。。是滴,我问题太多了,还有!按照我的理解,小架的主要作用第一位的是训练发力技巧,招法的重要性是第二位,那么八级拳的直拳是不是外在看起来和拳击的动作类似,但是内在的发力方法截然不同呐?
以前记不清哪位老师在贴吧就说过:不懂不要问,把撑捶打一万遍就懂了。但不是我不听话,实在是因为我是个犟头,尤其现在躺床上不能动,这些问题憋着难受,只好厚着脸皮请各位老师指教,谢谢。(不怕挨骂,你一天骂我一遍怕啥,功夫练到我身上道理记在我心里就行了)[吐舌]
@bajizhang8 @河北康星 @八级罗汉 还有我没@到的各位老师[太开心]
2014年03月11日 09点03分 1
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座山雕😂 楼主
@北京八级俱乐部 刚才居然忘了@您了,实在是不好意思,看过您的教学视频,非常佩服。
2014年03月11日 09点03分 2
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首先祝你身体早曰康复、你的腰侧部位我估计是内毒发出来的有可能是疱疹需治疔。关于八极拳、首先它是短打拳种、那么你就要了解短打的特性。八极用拳为立拳、它的作用好在上有挂耳下有截抱。另外上中下三盘连击。我除练八极外还兼学劈挂、通臂二十四手、这样运用起来、长短兼顾、手法连环、步法进退有序。记住八极讲“旱地行舟”。小架招法必须活用、俗话说:练之有法用之无形。切不可套用招数。@
2014年03月11日 10点03分 3
练之有法用之无形。切不可套用招数。受教,看来我是钻了牛角尖了,唉,都是被那些“武术落后了、武术打不过现代搏击”等等的言论给害的,想驳斥有找不到论据着急了。
2014年03月11日 12点03分
谢谢张师傅的关心,我腰部长的是“痈”,也就是民间俗语说的“搭背疮”。是长在真皮层下面脂肪层里的。话说传说秦桧就死在这个病上。现在我在医生的建议下保守治疗,治不住还得做个小手术。
2014年03月11日 12点03分
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双方交手都有间架、这个间架就是用来开门和守门。如何做好这点直接关系到招数的进攻与防守。八极的开门势直接就是进攻与防字的。掌握好攻防的转换、控制好距离与方位、讲究轻重缓急、八极出手即为“掸”然后顺点进击。
2014年03月11日 10点03分 4
我的文字驾驭能力不足,在帖子里没说明白,其实我是想问,用不用打沙袋,用直拳(八级的发力方法)的方式。
2014年03月11日 12点03分
回复 benzun119 :打沙袋主要是提高抗击打力、一般练习可空握拳在前方设一目标空击这一方法可提高意向远伸。
2014年03月11日 13点03分
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你不懂八极拳,也不懂散打拳击,这问题初学的都纠结。找个老师自然就好了。说无非就是增添理论知识。就和直拳摆拳那些无非就是知道这名词了。直拳一天一千次是得练三五年也不敢说练好,练什么拳术有什么身体,另外两仪顶不是这么顶的。
2014年03月11日 11点03分 5
首先谢谢您的指教,找个老师是我最大的问题了,我现在40多了,上有老下有小,不能像年轻小伙子一样离家求学,我又是做工程的,常年出差。没老师耳提面命又喜欢八极拳,只能在网络上求助各位老师。人都说自学难,难就难在一没有老师直观的演练,二没有老师给将解理论,三没有老师及时的纠正练习中的错误
2014年03月11日 12点03分
咋办,只有比那些有老师的更多思考、多练习、多求教。不为了练成高手,也不为了成名成家,只不过是因为那份喜爱。
2014年03月11日 12点03分
@座山雕😂 哦哦,想起朋友来了。
2014年03月11日 13点03分
回复 河北康星 :[哈哈]
2014年03月11日 14点03分
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远用手、近用肘、不远不近用双手。灵活运用你的明白。
2014年03月11日 14点03分 6
谢谢指教
2014年03月11日 14点03分
回复 座山雕😂 :您说的还差一点,远使长拳近使肘不远不近使掸手。
2017年07月21日 09点07分
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写了好多,没了给。就简单点吧,看着像,完全不一样。八极拳好像也不是这么打的,这么打的思路是受大环境影响,而造成的。八极拳有最简单的打法口诀,贴吧里也有李宝龙专门讲述过,八极拳上打什么,云摞点提。没有说打直摆勾,并且说实话,直摆勾非常有内涵的,被武盲们糟蹋了。长拳短打,长拳不长,短打不短。入堂抽身一瞬间。没有黏糊的。
2014年03月11日 14点03分 7
我找找,谢谢
2014年03月11日 14点03分
给介绍一本系统介绍八极拳拳论的书呗,谢谢。
2014年03月11日 14点03分
@座山雕😂 真没有,嘿嘿。贴吧里李宝龙,大剪刀的文章翻阅翻阅。其他没啥推荐的了。这些理论多也没有介绍。其实练打,就练几个套活就行了。你喜欢两仪顶,就多琢磨两仪顶的动作顶是最后才顶的,应该琢磨怎么顶。顶上有啥威力,难。顶靠之力太易被消解。
2014年03月11日 14点03分
@座山雕😂 真没有,嘿嘿。贴吧里李宝龙,大剪刀的文章翻阅翻阅。其他没啥推荐的了。这些理论多也没有介绍。其实练打,就练几个套活就行了。你喜欢两仪顶,就多琢磨两仪顶的动作顶是最后才顶的,应该琢磨怎么顶。顶上有啥威力,难。顶靠之力太易被消解。
2014年03月11日 14点03分
level 6
八极发力很短,打的是整劲。所以打的很快,距离可以很近,包括两人脸贴脸的距离就可以发出力来打。然后是步法,靠脚步特殊路线的移动配合发力。不是你想怎么样,是你走到哪里想不打人都不可以。先要找到对方的劲在走步带对方,引对方手找到空一下就进去打了。文字视频是学不了的,因为这个要靠你师傅给你这种感受你才能明白怎么回事,师傅慢慢教你你才能练出来。就好像上学学文化,老师不教你,你能自己想出字是怎么写的吗?不过学套路就可以视频学了。就是个形。
2014年03月11日 14点03分 8
谢谢指教
2014年03月11日 14点03分
我想办法找找这个感觉
2014年03月11日 14点03分
level 14
很佩服你的毅力和执着,↖(^ω^)↗。
我也是入门几年的学生,你提的问题我也不清楚,所以,能做到只有祝福你……
2014年03月11日 21点03分 9
羡慕你
2014年03月12日 02点03分
level 15
对于八极拳的攻防技巧的确是无法通过几段文字或者几个视频能够说清的。但是对你所说的“拳击的某些招式更接近人的本能”倒是有一定的同感。只要你身体强壮,就算从来没有接触过拳击训练,随便打几下,告诉别人你练过两年拳击,应该会有人相信的。但是同样是身体强壮的你,如果没有练过八极拳的话,无论你怎么说,凡是练过传统武术的人一看你就是外行。
2014年03月11日 23点03分 10
从“更快掌握一定的技击能力”的角度考虑,是不是八极拳有更好的训练方式,或者说套路和实战从“型”上来说根本不一样?望指教。谢谢。
2014年03月12日 03点03分
level 7
王八拳一类经验直接提炼出来的打法容易被套路克制,也被那些经常打架的小混混克制
2014年03月12日 00点03分 11
没人说王八拳至上,也没人说要练习王八拳。不过还是要谢谢你的回帖。
2014年03月12日 03点03分
level 11
在网上看到一种理论,学习传统武术分几个境界,第一层,招是死的,人是死的。就是说人只能一味的练习,而不能运用到实战,就算实战也只是一套一套得打。。第二层,人是死的,招是活得,就是实战的时候可以随心所欲的想用哪招用哪招。最高层,人是活得,招是活的,把招式练成本能,生活中每个举手投足都有着招式的痕迹。
2014年03月12日 00点03分 12
我也不太懂,看官们可一笑置之。
2014年03月12日 00点03分
只要留心,处处皆功夫。
2014年03月12日 03点03分
吧务
level 9
八极拳也有类似直摆勾的动作打法,比如迎风拐子,只是与拳击不同的是发力不同击打部位不同。按拳击的规则,迎风拐子属于严重范规的击打动作。至于顶肘,没有那麼神秘,参考一下李长深先的书。
2014年03月13日 14点03分 13
感谢师兄指点。
2017年04月04日 07点04分
level 1
八极练的是合劲整体力后爆发力寸劲到最后混元力化劲练出合劲就有功夫了打斗是一胆二力三功夫现在有些什么名家都打不过混混
2014年03月14日 04点03分 14
level 1
反正我知道打人用暗劲最实在,一掌打进身,全身震一震,特别是打头、心脏、绝对是掌出阎王前
2015年06月29日 05点06分 15
level 8
学而不思则罔,思而不学则怡。
能思索,是好事。
八极拳的打法,不是场面(公开传授或视)上的东西。八极也不只是短打。散手也就二十左右个,真正实战能用上的每个人也就两三个、三五个吧,能把十来用得出来的都要极少见。而且真动手主要攻击头部(过去练八极的都练排打功夫,知道不打头基本没啥效果),练出八极的发力来,这样的打法一般三两下能KO对方(一下或一招要人命就是吹了)。
八极也有高中腿,大架里还有二起脚呢。不过好多都要练的是只能起到对方小腿或膝盖,说是一下能踢断对方的腿(说的人自己信吗?)(科学证明,足球运动员想一脚踢伤别人的膝盖都基本不可能)。所以那些流传的“打法”,和真实的差太远了。
想学实战,还是学拳击散打吧,学传统武术遇到真正实战的师傅的机率太小了。
2015年06月29日 05点06分 16
崔鹏的腿就被干断了,这还好中超呢
2015年06月29日 16点06分
level 11
什麼武术都是建立在本能修改而来的
八极和现代武术来比的确是特殊,但主要是差在概念,没有谁优谁劣,就只是不同
2015年06月29日 06点06分 18
level 12
楼主您可康复了??
2015年06月29日 16点06分 20
level 10
近身当然更危险,但是对对方的威胁也最大
2015年06月29日 23点06分 21
同险同险。
2015年07月04日 02点07分
level 1
外行爱好者评论句:两仪顶是我见过的最攻防兼备的攻击动作,也许不如由自然本能发展来的直拳易学、易用,但是比较稳妥,不容易被对方防守反击,比较适合耐力强的保守派。
2016年01月14日 08点01分 23
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