XRD的3D化让人不爽!
罪恶装备吧
全部回复
仅看楼主
level 10
byron_grave 楼主
为何不区分左右的不对称?
我很失望,明明3D化一个很大的优势却没有体现出来——
sol左手拿剑,faust右眼有洞,venom左腿缠布,
我希望他们站在右边的时候还是这个形象!
2D的时候由于技术资金有限我们也没追究,
然而3D建模取代一帧一帧的2D平面绘图的今天,
你特么居然还是直接整个模型换个相就完事了!
已经比你之前的工作量少了好几倍了好不好!
居然如此偷懒。
你要3D化,但终究还是2D核心的格斗,
除了觉醒技特写与胜利时的画面旋转,
你相比全2D的KOF13优势在哪啊?!
——不就是建模省钱吗?
一个模型搞定所有动作,
连过场动画和胜利发言都搞定,
那区别对待左右边就这么困难?
我们也没反对你3D化,
也不指望你能加入类似铁拳的真·3D元素,
仅仅期盼画面上的提升就够了,
但请你在画面细节上用用心好不好?ARC!
2014年02月25日 08点02分 1
level 9
双手精通 双眼精通 双腿精通
2014年02月25日 09点02分 2
我也希望如此啊,但怎么想也不能瞬间换好裤子吧[吐]
2014年02月25日 10点02分
level 9
游戏而已,那么较真做什么?玩的是格斗竞技,你去在意那点小细节做什么,吃饱了撑了么?
2014年02月25日 10点02分 3
3D化让你实现3维移动了吗?改变了2D格斗模式了吗?都没有吧。就是画面提升一个目的而已,还偷懒,不得不气愤。
2014年02月25日 10点02分
回复 byron_grave :之前GG是2D人物,和2D的场景好么,如果GG变成纯3D,我的兴趣会大减,偶尔几个特写3D不就得了,ARC偷不偷懒,你看得见??
2014年02月25日 14点02分
回复 byron_grave :gg变成铁拳就好玩了吗
2014年03月06日 14点03分
level 9
街霸4尚且如此就不指望GGxrd了,毕竟不是VF铁拳那种有Z轴移动的
2014年02月25日 10点02分 4
吧务
level 15
现在也没几个玩电子竞技的会在乎暴雪的星际争霸和魔兽争霸没有地形掩体、移动射击和弹道丢失
2014年02月25日 10点02分 5
但有人抱怨兵种不是从基地走出来的,而是突然从基地旁边冒出来的,有的比基地本身还大。我说的是这些无关游戏性的细节——现在都有这个条件了,做精致点对他有什么损失?
2014年02月25日 11点02分
回复 byron_grave :以前最早的命令与征服系列,兵、车、狗、飞机都是从基地里出来的,现在也没有几个玩RTS电竞的还推崇Westwood系的了,说穿了就是时代流行什么我们就吃穿用什么,和追求细节合理性的真理与否没啥关系
2014年02月25日 11点02分
回复 byron_grave :战锤满足你
2014年02月27日 09点02分
level 8
我觉得
lz
应该多动动脑子再发这种帖子。区分左右可不是这么简单,2D格斗角色都是侧着面向观众,要分左右的话,换边难不成背对观众么,我可不想看后脑勺
2014年02月25日 11点02分 6
左右有区别的角色占少数,大部分不需要重做。重做的话也是同一个模型的同姿势的不同位置,已经比2D的每一帧重画要好多了吧。还有——你是玩家,不要老是替制作方着想啊喂!
2014年02月25日 11点02分
回复 byron_grave :武器左手拿右手拿不算左右区别吗?你再仔细想想怎么吧,不是你想的那么简单。
2014年02月25日 11点02分
level 10
byron_grave 楼主
很多时候我们不是不在乎,而是抱着“能玩且玩”的心态,将就了许多续作的不思进取。
这种将就其实惯坏了制作方。
我敢保证,如果没有更多玩家的响应,星际3的兵种还是突然冒出来的,而且还是比兵营大。
这对玩家来说又有什么好处呢?
我们不要这也不在乎那也不在乎,到头来制作方真以为我们只在乎游戏性,即使他有那个精力也不给你优化细节了,因为反正没人在乎细节的。
相反的,如果我们说要站右边和站左边看起来不一样,
说的人多了,也许ARC下作就真的左右区别对待了,我们也看到更准确的动作了。
而街霸看后感觉不错也效仿起来,慢慢变成了行业标准,
最后受益的不是玩家本身吗?
2014年02月25日 11点02分 7
level 10
byron_grave 楼主
可能说的过激了,毕竟大家不都是和我一样非常注重这个细节。
因为左右区分一直是我觉得3D相对于2D最大的进步,
然而对大家来说可能真的无足轻重。
毕竟优缺点也是仁者见仁的东西。
发点感慨,想喷就喷吧。
2014年02月25日 11点02分 8
这不是细节的问题,是无法实现的问题。要实现的话整个游戏的表现方式都得改,就不是现在的“用3D技术做出2D效果”的这种表现方式了。
2014年02月25日 11点02分
回复 布里姬 :街霸x铁拳,真人快打9代,就是3D技术2D游戏,达到了lz的要求。街x铁的人是一直面对玩家,但细节,如右边有伤疤,是一直在右的
2014年04月05日 07点04分
吧务
level 15
实际上还是楼主自己钻了牛角尖
举3个例子说明2D格斗游戏的转向问题
1.转向问题在2D格斗游戏里最能体现出效应的就是"武器格斗",所以这里第一个举侍魂来作例子(虽然侍魂不是历史上第一个刀剑类格斗游戏,但绝对是刀剑类格斗游戏的祖宗),侍魂里如果部分角色在1P位置转向到2P位置不做对称处理的话,那么就会出现攻击距离在玩家看来会有目测上区别的问题,尤其是侍魂中特别明显,当年点绘作画时,部分角色的胜利姿势转到背向后,人物的站立轴就会往背景深处位移,造成人物变小一号(比如说侍魂零SP里一些角色用绝命奥义胜利后的特殊姿势),实际上作画不一致是2D点绘经常会出现的情况(比如说部分游戏的倒地姿势,会和站立状态的造型很不一样),如果像不知火幻庵这样的单手武器角色出现换边不对称的话,那么你的视觉主观点在2P位置就会变成没有套着钢爪的、更靠近屏幕的空手,久而久之就会觉得判断攻击的判定在转向后会比较费劲,不信你自己试试这种视距问题
2.转向问题在2D格斗游戏历史上有过一次小小的尝试,就是街霸31-街霸33的Gill,不过真要说,实际上这个尝试除了作画多一倍工作量外真没啥特别之处,首先Gill一直都是不可选的Boss角色,没有实战价值,转向问题也没有真正经历过实战考验,其次Gill使用同一招时,在攻击距离上不会有变化,变化的只是冰和火的特效问题,而且不管是冰冻还是灼伤都会造成相同的浮空和硬直,不会说出现真正蛋疼到姥姥家的差别化待遇,最后这个角色诞生于格斗游戏鼎盛时期,是当年的一种炫技,从实用主义出发点来看,基本上进入21世纪之后的格斗游戏不会再走这条老路,可能会设计一些不可选的专用必杀技和专用角色来满足流程化的需求而不是对战需求,但最终里面的部分素材都会物尽其用,相反Gill这样的到底也没有任何Capcom社内的人想翻新再来一遍,本身就说明了这个问题
3.对于Arc System Works来说,对于GG来说,当初设计到GGX时,就已经出现了一个在转向问题上不可调和的设计,那就是Johnny的超必杀技,作为特色,Johnny必须按照正面的笔顺写出一个大写的"J",不管是1P位置发动还是2P位置发动,超必杀技成功后的演出都必须是Johnny在1P位置左向对手写出这个字母,这种强制性的表演本身就说明了2D格斗游戏中有3D格斗游戏永远不去追求的某种诉求,如果Johnny在2P位置发动命中,最后在2P位置完成一个"L",我想地球上只要学过字母的人是无论如何都不会理解这种演出对于Johnny的价值的
2014年02月25日 12点02分 10
受教了,我还没注意到JO的动作区别。
2014年02月25日 12点02分
你这么一提醒才发现所有带文字的超杀效果都是不作对称处理的,还有比如月华2高领响超杀版边命中强制移动背景到版中之类的情况。
2014年03月05日 03点03分
level 10
byron_grave 楼主
总之,I-NO嘴角的痣,SLAYER的单片眼镜,FAUST纸袋上的洞可以改改吧,
这种局部的,又对判定没影响的。。
2014年02月25日 12点02分 11
只改这个,不改左右手,还不是违和,还不如都不改了
2014年02月25日 12点02分
吧务
level 15
最后说一下3D格斗游戏的转向问题
3D格斗游戏的转向设计不是聪明,也不是勤奋,恰恰相反,就是偷懒
在调整3D角色建模时,把观察轴旋转180度就是2P位置的视觉表象,这个是在多边形构成阶段就能完成的,可以说对比点绘来说,毫无工作量角度的技术含量
当年最直观的就是街霸EX,非要按照2D街霸的方式构成3D街霸,结果就造成了豪鬼等道服系诡异的2P位置波动拳和升龙拳动作,升龙拳还不如改个名字直接叫虎咆好了
2014年02月25日 12点02分 12
EX-2plus有调整,就3D化格斗游戏来说,我挺喜欢这款
2014年04月01日 07点04分
level 15
你就当是bug看好了·····
2014年02月25日 15点02分 13
level 15
这个的话真人快打9就做的很好
虽然3D画面说精细也不精细,不过给人的视觉效果还不错
2014年02月25日 15点02分 14
level 8
其实这是赛璐璐伪3D
2014年02月25日 15点02分 15
level 7
一些招式动作,从两面来看是大不同的。
对于自由度高的格斗游戏,防守压力大增叫人怎么玩。
2014年02月25日 16点02分 16
level 1
角色要是站左右都是贴近设定的话i-no站右边时脱衣胜利动作会对着镜头吧
(思春)

~
2014年03月06日 16点03分 17
level 8
莫名想到了梅喧和oro的不对称的手
2014年03月09日 00点03分 18
Oro的手是对称的,只不过他和山崎龙二一样装B而已
2014年03月09日 03点03分
回复 Pachincko :恩,我是说他的衣服,他只在放ex的sa时会双手吧
2014年03月09日 04点03分
回复 wswys2005 :山崎龙二同理,压根儿就不是残疾,未使用的手会在某些招式出现
2014年03月09日 05点03分
回复 Pachincko :oro好像是仙人还是什么来着,年龄已经很大了,不想欺负小朋友
2014年03月09日 08点03分
1