淮南狂圭在吗?
中国历史吧
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沙澧居士 楼主
托不到你
2007年11月18日 11点11分 1
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沙澧居士 楼主
据说是当了本吧第三吧主,不过找不到,估计是被赶下去了
2007年11月22日 14点11分 2
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我在``最近没在历史真相吧看到你啊
2007年11月22日 14点11分 3
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沙澧居士 楼主
俺去明朝和汉服吧转了一圈,知道的差不多就行了,太多的细节也记不住
2007年11月22日 14点11分 4
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这两个貌似都是煽动民族狂热的贴吧
2007年11月22日 15点11分 5
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沙澧居士 楼主
照你这么说,历史真相吧貌似煽动暴动,我认为还原事实的真相,不要无谓的河蟹
2007年11月22日 15点11分 6
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在还原历史真相的障碍中``政府的阴影只居于次要位置历史语言的表述才是最关键的
2007年11月22日 15点11分 7
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沙澧居士 楼主
?我认为相反
2007年11月22日 15点11分 8
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冒昧的问一句``你对史学史和史学理论知道多少?
2007年11月22日 15点11分 9
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劝你去读一读法国年鉴史学派大师马克·布洛赫的扛鼎之作《为历史学辩护》
2007年11月22日 15点11分 10
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沙澧居士 楼主
算了,我是医学,哪有时间,我只是不想生活在谎言中而已
2007年11月22日 15点11分 11
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沙澧居士 楼主
我只知道,某当爱蒙蔽人还有满清也是
2007年11月22日 15点11分 12
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举几个简单的例子对《历史的观念》开头所引用的两河流域的古代文献和中原甲骨文文献(即所谓史料)的翻译会让任何一个非历史研究人员摸不着头脑关于鬼神的概念占据了其中大部分篇幅,早期历史学的记载对象不是人而是神,想还原历史真相,最大困惑在于如何摆脱史著撰写的时代阴影。布洛赫撰《为历史学辩护》时已经兴起了一门新的学问即历史语言学(民国时代中国就有历史语言研究所),这个学问的研究对象就是如何摆脱语言对史料的枷锁。“语言是对有限手段的无限运用”,非也!
2007年11月22日 15点11分 13
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沙澧居士 楼主
这个我不懂,我只会西医和中医
2007年11月22日 15点11分 15
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第一编 希腊罗马的历史编纂学 第一节 神权历史学和神话  近代欧洲的历史观念究竟是通过什么步骤和什么阶段开始产生的?因为我并不认为其中的任何阶段会发生在地中海地区以外,即发生在欧洲、在从地中海到美索不达米亚的近东和北非海岸之外的地方;所以关于中国的、或者关于除了我上面指出的地区以外的世界上任何其它部分的历史思想,我都无权说任何话。我从大约是公元前二千五百年左右的文献中引用早期美索不达米亚历史学的一个例子。我说历史学,不如是说准历史学;因为正像我已经指出的那样,这种文献所表达的思想虽有似于我们所称为是陈述过去的那种历史学,但又与它不同:第一,这些陈述并不是对问题的答案,不是研究的成果,而仅仅是述说作者已经知道的东西;第二,所记录的事迹不是人类的活动;而是神明的活动(至少在第一个例子中是如此)。神是仿照人间的君主进行类推而设想出来的,神指挥着国王和领袖的行动,就像国王和领袖指挥他们的人间下属一样;政府的等级制度是以一种外化作用而朝上推的。这种顺序并不是:臣民、下级官吏、高级官吏、国王,而是:臣民、下级官吏、高级官吏、国王、神。无论国王和神是如何截然被区分开来,从而把神设想为社会的真正首脑,而国王则是他的仆人;或者国王和神多少是被等同起来,国王被设想为神的化身,或无论如何在某种程度上是神明的而不仅仅是人间的,——这是一个我们不需要讨论的问题,因为不管我们怎么回答,结果都将是政府是以神权来构思的。  这种历史学我建议称之为神权历史学;在这里,“历史学”一词不是指构成为科学的历史学的那种历史学本身,而是指对已知事实的一种陈述,以供那些不知道这些事实的人参考;但他们作为对于所谈的神的崇拜者,是应该知道神借之使自己得以显现的那类事迹的。  还有另外一种准历史学,我们在美索不达米亚的文献中也找到了它的例子,那就是神话。尽管神权历史学根本不是有关人类活动的历史学,然而就故事中神明人物是人类社会的超人统治者这个意义来说,它仍然与人类活动有关;因此他们的活动就部分地是向人类所做出的、而部分地则是通过人类而做出的活动。在神权历史学中,人类并不是所记载的活动的行动者,却部分地是一种工具,部分地又是一个被动者。而且,这些活动被想象为在时间序列上占有确定的位置,发生在过去的某些日期里。反之,神话则与人类的活动完全无关。人的因素完全被摈除了,故事中的人物仅仅是神。而且所记载的神明活动并不是有日期可稽的过去事件;它们被想象为在过去发生过,不过确实是在遥远得不可考的过去,以至于没有人知道究竟是在什么时候。它是在我们的一切时间记录之外的,叫做“万物之始”。因此,当神话被安放在一种看上去似乎是时间的外壳之中的时候,(因为它叙述的事件是按照一定的秩序一个随着一个相继出现的),这个外壳严格地说来并不是时间上的,它是半时间性的:叙述者是在使用时间上相续的语言作为一种隐喻,用以表达叙述者并不想象为是真正时间上的各种关系。因此以时间上相续的语言在神话上所表现的这种题材,就神话本身而言,便是各种神或神性的各种因素之间的关系。因此神话本身总是带有神谱的特性。  例如,让我们考虑一下巴比伦《创世诗》的主要轮廓。我们有一份它在公元前7世纪的原文,这个本子声称是、而且无疑地是许多更古老得多的原文本的一个抄本,或许可能追溯到我已经摘引过的那份文献的同一个时期。“诗从万物的起源开始。那时候什么都还不存在,甚至于神也不存在。  从这种虚无之中出现了宇宙的原则阿普苏(Apsu),即鲜水,和提阿玛特(Tiamat),即咸水”。神谱的第一步是阿普苏和提阿玛特的长子姆摩(Mummu)的诞生。”神增多了而且繁殖起来。于是他们开始反抗〔这种原始的〕神圣的三结合。阿普苏决心摧毁它们,。。但是聪明的埃阿(Ea)运用了魔力而取胜。他用强有力的符咒摄住了水(阿普苏的成份),使他的祖先沉睡”,并且俘虏了姆摩。提阿玛特这时“打算为被征服的人报仇。她嫁给了基恩古(Qingu),使他成为她的军队的领袖,并把命运簿交给他保管”。埃阿占卜她的计划时,把计划透露给了古老的神安沙(Anshar)。起初提阿玛特战胜了这个联盟,但现在又出现了马尔都克(Marduk),他向提阿玛特挑战,要求单人决斗:马尔都克杀死了她,把她的尸体“像一条鱼那样”切成两截,把一半变成了天空,他在天空上安置了群星,把另一半变成了大地。马尔都克所流的血就被造成为人①。准历史学的这两种形式,即神权历史学和神话,统治了整个近东直至希腊兴起为止。例如,摩押石碑(theMoabiteStone)(公元前9世纪)就是神权历史学的一份完整的文献,它表明了公元前二至一千年期间那种思想的形式没有发生什么变化:
2007年11月22日 15点11分 16
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当权者对历史的篡改是可笑和无力的在更广泛的意义上,官僚撼动不了史学的地位,自古皆然,而史学对政权的解构起着极大的作用用魏收的话来说就是“举之则使之上天,按之则使之入地”在史料辩伪中,最好解决的就是政府部门蹩脚的隐瞒和篡改,许多时候,官僚们对撰史的阻碍还利于后世的历史研究赵光贤在《中国历史研究法》中举了陈垣断代史研究中用避讳的资料来辨别史料的年代问题。所以别以为什么满清能够作到对历史的蒙蔽。斯大林时期销毁了无数档案,经过俄罗斯史学家几年的整理,那个时代的种种秘密和历史真相不都大白于天下了吗?
2007年11月22日 15点11分 18
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沙澧居士 楼主
我相信在未来的某个时候,真相会大白
2007年11月22日 15点11分 19
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发奋图强、把握好现在,别去说那些“未来真相会大白”的空话说真的,这种言辞我看多了也看厌了。书籍报刊上随处都是,我想问问,是谁规定未来真相就一定会大白?前途未必光明,道路却一定曲折。做好自己的工作吧。
2007年11月22日 16点11分 21
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