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想了解文化的B Boy可以看看
原文: Aboogie & FabOne
翻译: 小狐狸
问: 循例问问，你叫什么名字? 哪里人? 你是什么团队的成员?
答: 我叫Steffan Clemente 又名来自布朗克斯的Mr Wiggles。我加入的团队有Rock Steady Crew, Electric Boogaloos, TheCool Five 又名TC5 Generation, Magnificent Force, Electric Company。
问: 你第二次来华沙了，你喜欢波兰么?
答: 这里人们很热情，但气候很冷。
问: 在 Hip Hop 文化初始时候你就已经接触这个文化了。你当初是怎样的?
答: 我是来自街头的。你懂的，我妈一天到晚为了糊口，孩子们放学后偶尔也会惹上麻烦。我出生在哈林西班牙族裔聚居的部分，后来在七十年代到了布朗克斯。那是一个很可怕的地方。于是我们都喜欢走到街头(玩)，尤其是小孩们。那时候夏天我们差不多每天都在街头搞派对。大家都把自己有的器材拿出来，大家都知道怎样搞一个好派对。HipHop 文化就是这样来的了。对于我来说是一种生活态度，我是这样成长的，做着这些小孩做过的事。还有我们玩得很多的街头活动就是涂鸦炸街(Bombing), 斗舞(Battling) 和类似的事。我们在布朗克斯做着这样的事，却完全没有想到有天这样的文化会席卷全球。
我们长大后派对就成为我们的生活模式了，那是跟我们的氛围息息相关的，那时候好玩的派对到处都是。你可以从你的住所听到公园里派对的音乐声。你在 (公园大道) 52 号那里又可以找到一个派对。那时候我们只想跳舞、游玩和获得女性朋友的青睐。反正布朗克斯的生活那时候充满着派对，那就是Hip Hop。
那时候我在布朗克斯的团队里面每个人都会MC (主持派对),DJ (打碟),组织派对, 涂鸦和跳舞。我们那时候做的事刚好就是这个文化的活动，那时候我们穿着可帅气咯。你懂的，每个人都想在街坊面前看起来很帅气。我们知道每个人都会看我们的穿着，就算只是一个小细节。那对于我来说很重要，我甚至把Cazals太阳眼镜的颜色改变，把镜片部分拿走，对我的腰带做类似的事，所有东西都有配衬好，这是我们的风格。

问: 当初 Hip Hop 文化对于布朗克斯的人来说是逃避现实的方法。但现在时代已经改变了，今天Hip Hop 文化 (对于世界文明) 扮演什么角色? 这个文化还适合现今社会么?
答: 这是一个好问题。当时确实是我们逃避现实的方法。我们那时候什么都没有。布朗克斯本来是地球上最差劲的贫民区，但因为我们有Hip Hop 文化，她又变成最好的。发展到今天为止她仍然对来自不同阶层的人张开双手，感动来自不同阶层的生命，不管他们有多穷或者有多有钱，把他们从自己的问题，例如自杀倾向或者滥用药物的问题里面救回来。真正的Hip Hop 是帮助人的，可以改变一个人的想法。你不需要读20年艺术学院再拿起喷漆罐、勾画出基础线条和创作出令人赞叹的涂鸦画。
这一切都跟团结 (的力量) 有关。和平、友爱、团结和玩得尽兴。谁不想参与这样的事? 她对我们来说是一种想拿到不同东西的生活态度，她是我们的一切– 从跳舞、到帅气的穿着到音乐等等。把问题都抛离。而我认为她到今天为止都是同样的东西: 改变人们。
有人问我如果我现在还在贫民区会怎样，因为Hip Hop 的原因我实在不知道。不过我认为如果没有这个文化的话，我恐怕会体验到什么叫真正的贫民区。现在我已经不住在那里了，离开了布朗克斯，我根本不能相信。那是一个很差劲的地方，你可以随时看到有人在你面前因为谋杀而离去，甚至在派对也会发生这种事情。实在太过可怕了。
问: 斗舞 (Battling) 在舞蹈的世界里是一个比较独特的模式。如果跳舞是为了玩得开心，那这种东西是怎么来的呢? 它的功用是什么?
答: 它来自摇滚步动作 (Rocking Movement) 和即兴舞蹈 (Freestyle)。(那时候) 是为了泡妞，如果你跳舞技巧好的话，女生都会喜欢你的。不过还有另一个因素，就是加入了帮派的年轻人会代表他们的街区参加对赛。
我那时候住的街区跟Brook 街区的帮派有纷争，然后有个派对正好就在这两个街区的交界。于是两帮人马就带上了自己最好的舞者，以防万一。那时候我在我的派系里我的工作是把对手的舞者击败(Smoke)。那是一种不涉及打架的战争，过程很和平，但每个人都希望做到最好。那是我们代表我们街区的方法。
对于我来说，那是一个跟其他孩子不同的方法去获取尊重。还有就是我们连一个可以练习的舞房都没有。Battling 是唯一被打败和练习自己技能的方法。如果你没有被打败，你不会变得更强。如果你被打败，然后去练习、变得更强，你迟些就可以去“复仇” 了。
那时候我们会走到别的街区，然后在别人的女朋友、母亲、姐妹还有他街区的女性朋友面前把他击败。我们都喜欢女生，想到其他街区看女孩，所以如果可以在街舞方面打败他们我会感觉良好。;)
所以第一件事你就是要代表自己的街区，接着就是获得女孩们的青睐了。我们围起圆圈跳舞不是为了出一身臭汗，我们希望展示我们的舞功和跟朋友们还有女孩们玩得开心。当音乐从Hip Hop 改变成为慢速舞曲的时候，你就开始找女生陪你跳舞，玩得可开心了。

问: 有些人在为历史争论时候忘了HipHop 的意念。哪样比较重要?
答: 历史很重要，因为在 Hip Hop 文化里面，我们活出信念，不会忘记。很多时候人们忘掉过去是因为他们的过去不好。我们经常谈论这个文化怎样开始的，还有那些在1979或者1974已经没有参与这个文化、又没有环游世界的的人。
那时候有个叫Rubber Band 的人，在1974年去世了。那时候他是对纽约和布朗克斯的舞蹈圈最有影响力的人。人们会忘掉他，但它对Hip Hop 和舞蹈风格来说非常重要，不可不说。我从来没有看过他跳舞，他在Hip Hop 圈子里面打滚时候我还是个小孩。他刚开始在布朗克斯，然后去了曼哈顿，一个让他成名的地方，最后去了布鲁克林，成为当地传奇。那个人到处旅游到处跟人比试，完全是一个bboy 应该生存的方法。他从一个贫民区跳到另一个贫民区，途中认识新朋友。有些人住在自己的街区，不想到处跳舞。我只想成为最好的，不只是我的街区，还有在其他贫民区，以至到世界。RubberBand 就做着这样的事，所以他是历史的一部分。他创作了一些柔软度动作、蜘蛛步和其他的舞步。Salah 对Popping 舞蹈做的事，他在30年前对 breaking 就做了。他拿着手杖就跳舞了，玩着当时最新款的舞步，他想做与众不同的事。我们穿的是球鞋，但他穿的是棉花糖鞋，跟那些lockers 一样。人们以为棉花糖鞋来自加州，但其实来自纽约。那些 Lockers 来到纽约，然后看到东岸的棉花糖鞋，带到西岸去。很少人知道这样的事。
我个人认为为这些事实和历史争论纯粹视乎你有多沉醉这种舞蹈。人们有权决定什么对自己重要。如果你只想玩得开心，这些事可能不太重要。不过有天她成为你生命一部分，成为了自己的生活态度，这些知识就很重要了。这样的人很想教导别人。如果小孩子问他们有关的历史，如果你说你不懂大概说不过去吧。尤其是当一个名不经传的人希望得到一个大师(OG) 的称号，这些知识就很重要了。
那些眼界只看本地的舞者将会失去他们的机会。他们想出名，声称自己发明了一些东西，不过他们不应该这样做。他们这样做是把那些始创者的汗血功劳盗取的行为。
历史和事实我们需要学，但舞蹈是第一样需要放精神的事。你可以在一个人的动作里看到他的风格有多自然，这样你就可以说他创作了一个新的风格了。
很多人都声称自己创作了 Popping。好吧，当我叫他们 pop (收紧肌肉的舞蹈动作)的时候我只看到机械步。他们怎可以说自己发明了一样东西，如果他们只是在做别的事情。两年前我跟某些人聊天，他们提都不提Popping，因为那时候根本不流行，于是他们说Electric Boogaloos 是始创人。不过十年后当Popping 灸手可热的时候，他们争相承认自己有份参与始创。这些人为了出名真的会创作故事。
不过那些事都算吧，我现在都过得不错，在一个不错的时代。我很感恩我可以活在这样的时代。

问: 好。刚才我们讨论过历史和事实，可以跟我讲讲 popping 的历史嘛。她是从费雷斯诺 (Fresno) 还是三藩市 (San Francisco) 开始的?
答: 因为我很喜欢跳舞，所以我把她的开始做了资料收集。我知道当初这个舞蹈是Solomon 家族创造的，毫无疑问。那在七十和八十年代是常识。她在 Soul Train (灵魂快车) 节目上面演过。你就看“Don” Cornelius 指出EB 是 popping 始创人那一集吧，根本那时候没有人会质疑的。有些人说那时候他们还没有照相机，所以不能这样申辩。不过这不太可能。那时候在湾岸地区有很受欢迎的电视节目，他们可以去那些节目控诉。难道他们那时候都不这样做，然后等10年20年30年后poppin 突然受欢迎起来时候突然想起来了? 这对我来说是个问题。大家可以说任何事，不过来试试做一个真正的pop 吧。你可以把它跟其他风格比较，例如Popping、Fillmore舞等，根本就是不同的东西。我完全不明白为什么他们尝试坚称一样由 EB 创作的东西做自己创作的东西。就像跟其他的舞蹈风格一样。在布朗克斯我们有即兴摇滚步 (Freestylerockin)，布鲁克林有jerk 步。两样都是很棒的风格，但根本就不是一样东西。他们的确是同样时代的产物，但不同人士创作他们的。如果你要证实 (你是始创人)，你要把相关的证据给我看。
EB 团队创作了popping，他们受到一些不跳pop 的舞蹈家取得灵感。我们需要知道这些风格的分别，poppin、机械舞和dime stoppin。不过你又要记住这些动作和风格是很相似的，于是就有一些很相似的舞者了。我们 EB 团队都会跳这些风格，但我们不会说我们创作了这些风格。我只是讨论风格和一些舞蹈动作，例如动画(Animation) 或者埃及手(Tutting)。我们从来不跟那些风格的始创人争论。Pomona,电流 (wave) 和 King Tut 等。我们不会去跟那些始创人争论的。不过当 Popping 舞蹈成名了，所有人都想分一杯羹。很多风格都出现这样的事。
还有一样问题，就是很多人都把很多风格都混为一谈。当初如果你跳电流 (Wave)或者埃及手 (Tutting)，很多人都说这是 breaking，这是错的。现在我们 Popping 就有这个问题了。很多人都把其他风格的元素归纳进去。这就是街头文化面对的问题。什么事都被归纳进去breaking。有一段长时间舞者都会分别不同风格。Popping 是Popping。Tutting 是Tutting。Waving是 Waving。现在我们面对更大的问题。谁创作这些风格的呢? 当更多历史被知悉，这些风格就自然可以被识别开来了。
问: 你对放克风格 (Funk Style) 和其他引领你进入放克音乐的舞蹈风格有什么看法?
答: 我热爱放克风格，我们都热爱，因为每个我过去聊过的人都谈及她。你应该funky 和拥有自己的风格。有些人说没有放克风格这回事，但是却支持这样的说法。他们说他们从来不用这样的词汇，但他们在做着这样的事，而不自觉。我个人认为这是一个很好的字词，把这个文化融合起来。她(funky) 指的是一个人的生活态度、穿着的方式、舞者和各种的风格。我们从不 (生硬地) 把所有风格融合起来。我们做放克风格的比赛时候，我们都会跳不同风格的东西。我们会分别不同风格，但那是Hip Hop 和放克风格。当初EB 开始跳舞活动的时候我们都叫那做放克风格。我们不是说每个人都要同意，但如果你想成为我们过去做和现在都做的事，那叫放克风格(Funk Style)。

问: 你的儿子 Unico 也是舞者。他是好的舞者么? 他自己选择自己的路，还是跟随着你的步伐?
答: 他比我在他岁数时候好多了。他在走自己的路。他开始的时候跟随着我，然后他就遇上其他舞蹈家，跟他们学习了。接着他遇到Electric Boogaloos，跟他们一起去演出了。我认为Skeet 是他最大的导师，但他也热爱我、Pete 和 Suga Pop (的风格)。他经常都想做原创者，他的舞蹈原创性很高，。他不是在尝试模仿，这是他第一个优点。Unico 会坚持做自己的风格，就算每场比赛都输掉都好，他都不会特意为胜利做出一些招式，这是他第二个优点。他有我的节奏感，他也有技巧，他深深地明白。他有所以成功需要的优点。至于我? 我不期望他像我这样跳舞，我不想这样的事发生。我问他他想跟Electric Boogaloos 的叔叔们练舞还是我。他挑了EB。我有点沮丧，但同时又很开心他作为一个男子汉敢于把自己的想法说出口。
问: Hip Hop 以后会怎样? 例如 25 年后。
答: 我认为 Hip Hop 会在一个地下状态。就算我老了，我都可以回到这个我称作家的地方，然后说这是Hip Hop。
我曾经做个一个比赛的裁判，我不会说在哪或者谁，不过在整个演出的几百个参赛团体里面，只有一个我会认为是Hip Hop 的团体。他们坚持做自己的事，我以为他们输定了，但最后赢了，我觉得很鼓舞。这意味着其他在看的孩子们会受到启发，然后下次我去的时候会有十个这样的团体。所以请你对我展示你是在做代表自己和自己认为是
正确的
事，这会引起连锁反应，把这 (种正能量) 变得更受欢迎。
他还是一个地下活动。记得 Wild Style? 当他们走到台上在说唱，我认为那是一个最 Hip Hop 的一个时间了，我不认为我可以超越那，不过我可以走近那个境界。在教课时候我跟人们互动，走进那种律动的感觉，我就越有那种感觉。
问: 你做很多事，例如涂鸦、bboy、摇滚步 (rocking)、popping、locking，我就想问你一个难题。如果涂鸦是 Hip Hop 的画画，说唱是她的音乐，那她的终极舞蹈形态是什么?
答: 这是一个容易的问题。
问: 是的，但我想你对所有人解释。我自己有自己的理解，但我希望你会展示你的意见。
答: 对于我来说那终极的舞蹈形态是 Rockin (摇滚步)。其他的舞蹈风格，例如 popping 和 locking 在东西(岸?) 交接时候成型。所以如果我放一首代表我童年的歌，你不会看到popping，那会是Bounce 或者Rockin (摇滚步)。不过我热爱 popping，popping 为我带来名誉。
问: 你对舞蹈和音乐有什么未来大计?
答: 我不会制定计划的。一个月我可能在墙上创作涂鸦画，下一个月已经在制作纯音乐beats，下个月再对着那些纯音乐beats说唱了。我会把歌词记下来，不会说唱完了就扔了它。 Hip Hop 是一样把我从贫民区带走的东西，把我人生中的问题解决了，所以我永远都不会背叛她。我不计划去上学，不计划做其他Hip Hop 以外的事。
当我还是个小孩的时候，有一个我是为创新者的人，他教导过我。他是70年代初其中一个最早的bboy。他叫 Jay B Luciano，在我们学校搞卫生的。Jay B 比较年长，当我们还是一群想学跳舞的小孩。他是我们学校的校工，是我遇见过最快乐的其中一个人。Jay B 叫我一些舞蹈的招式，然后又会搞以自己命名的Jay B 舞蹈赛，然后有些bboys 和bgirls 会参加，我们玩得很开心。我非常肯定他的人生很圆满，然后就是他启发了Mr Wiggles，于是我就继续完成他没有完成的使命。校工 Jay B 先生是一个真正的 bboy。那时大约是 1978到1979年左右。

问: 可以告诉我有关 the Cool 5 的事么? 还有你怎样得到自己的外号的?
答: 在1978年他死后我就没有跳 breaking 了。那时候很多波多黎各人向北迁移。我回去当涂鸦画家、说唱和别的了。我的堂兄弟都是涂鸦画家，然后他们把火车上的作品图交给我去出版书本。我有个堂兄弟在Wild Style 出现了，他是电影里其中一个主要的涂鸦艺术家。他们几乎每个周末都在我家。我们的家人都聚首一堂，然后一起搞派对，然后我每个周末都在创作涂鸦画。然后我就去读艺术设计高校了，那里很多涂鸦艺术家。我们有Lady Pink, Doze, Erni, Fabel, Seen, Pharoe Monch, Mobb Deep 等等。还有著名的 TC5，团队里的 Seen 把我们招揽进去了。我想加入 TC5 好久了，TC5 是 Hip Hop，从他们穿着的风格、到他们说话的方式到他们走路的方法都很帅气。我坚持每天练习，然后一天Seen 看到我的涂鸦小册，把他拿走，然后在每一页写上Rek TC5，那时候我被圈里人成为Rek。那时候Rocksteady Crew 和TC5 是很亲密的团队，我们都是bboy 和涂鸦艺术家。我在加入RSC 后开始跳popping。我breaking 的风格比较旧，他们的风格很新，所以我有进步空间。Seen 看到我在学校跳popping，于是就为我起了Mr Wiggles 的名字。这在街头圈很受尊敬因为Seen 的原因。我认为Mr Wiggles 不只是代表popping，他代表Hip Hop，这就是我得名的故事。
问: 你可以解释一下 52 Blocks 技击术是怎样来的么?
答: 52 blocks 是一个技击系统，在 Hip Hop 之前已经有了，它来自监狱。如果你被送进监狱里，那些房间很窄的，你又带上手铐，有事的时候你怎样自卫? 就是这些格挡和攻击的技巧了。某些人刚获得释放，也到街上跳舞的时候，有些bboy 看到他们的手法看起来挺帅气，于是两队舞队交锋时候你就可能看到这些手法了。它又称slap boxing, jail house rocking 和 52。有些人不知情，但其实所有bboys 都在做52。大部分摇滚步的手势都来自 52，甚至来自布鲁克林、曼哈顿、皇后区的人都会做52，因为他们都到过同一个监狱。 Wu Tang Clan谈及过这种武术， Mike Tyson 是拳击武师，但其实也是52 blocks 专家。那时候这种武术跟 break 的受欢迎程度有过之而无不及。
Slap Boxing 是赤手空拳的，那时候我们跟朋友们闹着玩会用，它是一种艺术，也是融入到bboy 的文化里面了。很多bboy 都是这方面的高手，只是他们不告诉你。
问: 我很荣幸可以听到那么多有关你的故事。可以讲点有关那种肥大的球鞋鞋带是怎样的一回事么? 我想用它来说明很多事都已经进化这个道理。
答: 当初的时候我们主要穿 pro-Keds 69s 和 converse。那些鞋带变得灰了，于是我们尝试用烫斗烫它们。不只是我，所有在布朗克斯和曼哈顿居住的都这样的。当你烫鞋带的时候，它们就会变得宽阔。那时候我的团队成员也看到了，其中一个人走进商店里买了一根缎带，他在学校带上了，看起来可傻了，我们都在笑。那个缎带很宽阔，但不是肥大。不过Fabel 说等一下，他走到另一家商店去买一根橡皮绳，大约一寸宽，然后绑到自己的球鞋上。他看看觉得不好看，认为大家都会取笑他。那时候贫民区里面有一样叫果冻卷的东西，是用果冻包起蛋糕的小点。他就想到把袜子垫到鞋子里的穿法，在学校里大家都眼前一亮，第二天我们整个团队全部都这么穿。那时候所有人都问Fabel 那种帅气的效果是怎样做的，那时候甚至著名的GQ 时尚杂志都报道过这种肥大的鞋带。然后甚至converse 都开始出产这种鞋带。我们有点失望 (我们没有被提及)，不过反正这就是那些肥大的鞋带的由来了。
问: 这些就是我们最想问你的了，我们非常荣耀可以让你来访。感谢你来看我们还有和我们分享这些知识。我们希望可以再次看到你。如果你有什么想补充的话，现在正是时间。
答: 这是我第二次来访了，我很喜欢波兰。从来都没想过我可以来。我最重要的东西是，对这个文化和她的根尽忠职守。把这放到最重要。永远不要失去对Hip Hop 的感觉。我仍然记得和热爱Afrika Bambaataa 在一次演讲里说的“如果你想知谁是你的人们，打起鼓来，他们就回来了。” 对于我来说，那就是 Hip Hop 文化。不分种族肤色，那就是真正的 Hip Hop。请记住!
和平，来自布朗克斯对波兰的尊重，再见!

Bboy 杂志原文:
http://bboymagazine.com/2010/10/mr-wiggles-interview/