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－－－ 演唱的说服力的确是惊人。 清春： 因为最近真的没有一个劲用吼的了。……出道前我也在舞台上做了很多种事（表演），最近倒是什麼都没有了。不过连自己也觉得表达能力还是像累积的经验一样保留下来了。 －－－ 在横滨 Arena 的时候，MC 时说的 " 这麼多人纯粹只是为了享受黑梦的 live 跟音乐而聚集过来，谢谢你们 " 令人印象深刻，去年愈到了后半这种感觉就愈强吗？ 清春： 嗯…，乐团里也……我想每个团都是吧，会发生很多事，包括人际关系什麼的，歌迷都不知道，却仍然满心期待，希望能看一场很棒的演唱。比如说 J-Rock 杂志的读者投书中，有第一次来看黑梦 live 的人写说 " 棒得令人害怕 "、觉得 " 喔喔、真好 "。有这麼多人为了这种期待来看我们……其实不只是竞技场，到哪个偏远的地方去也大多是客满到有人站著看。明明就不常上电视，心里真得觉得 " 好高兴啊 " 我们也没有说发片时拼命上杂志封面不是吗？果然还是 " 有志者事竟成 "、" 稳扎稳打的结果 "。 －－－ Bay Hall 结束之后是怎样的心情呢？ 清春： 结束之后，大家在休息室大叫 " Rock 啦！"（译：我不太确定）还有我背痛（苦笑），唱太多的关系，没办法好好吸气的感觉？不过真的很愉快。 －－－ 嗯，真的是最棒的总结。 清春： 包括舞台监督的小野先生和工作人员，对我们来说，行程最后的 live 如此成功真得太好了。满园君和坂下君也非常满足。 －－－ 然后新年到来，今天是一月七日，年初都在做些什麼呢？ 清春： 老婆大人因有点身体不适住院了，结果一直都待在医院里。 －－－ 唉呀！ 清春： 不过反而能悠闲一下、嗯。……在医院也写了歌词。 －－－ 喔—。 清春： 说 " 在医院 " 也有点奇怪（笑），（应该是）在病房（写了些）以后要创作的歌词的大概。因为实在太闲了，就在医院的贩卖部买了笔记本（笑）。 －－－ 哈哈哈！这可令人感兴趣啊。 清春： 那是为了打发时间。……啊、也看了好久没看的电视罗。一…直看了五天。Neptune 酷毙了！（笑）我变成 Neptune 和 T.I.M 的 fan 了。 －－－ 那麼、新的歌词中写些什麼呢？ 清春： 还是以目前自己的状况为中心。或许该说是思考到的事，而且去年一年也发生很多事……我想是在很平稳的（flat）的情况下写出来的。因为好几天没工作，到目前为止，很少在日常时候写歌词的，只有在录音时写。最近倒是…现在是待在家里……每天像日记一样写一点。一行也好、一句话也好。心想总有一天能拿出来用就好了。毕竟一整年都唱同样的歌……『少年』的歌词不也稍微改了吗。『Reason of Myself』中 " 跑 " 也改成 " 走 "。因为一直都没录音，所以也渐渐失去想写的情绪……。我想今年一定会很忙碌，包括自己以外的事。所以、真的是悠闲舒服的时间。……总觉得今年会发生很多好事？ －－－ 去年真的发生了很多事。 清春： 是啊，风风雨雨的一年。工作方面、私人方面都是（苦笑）。 －－－ 然后、2月中黑梦的精选辑『EMI』终於…。 清春： 啊，有人把专辑名称念成『Amy』喔。所以请写成『E.M.I』吧（笑）。 －－－ 我知道了。 清春： " 为什麼叫 Amy 咧？" " Amy 这个女人有的没的 "（苦笑）。 －－－ （苦笑）首先、同意精选辑的最大理由是？ 清春： 嗯……怎麼说咧，是因为我变成社长摇滚乐手了吗？（笑）不过即使出精选辑，我们这边也分不到钱啦。 －－－ 咦、真的吗？ 清春： 嗯。前事务所 la Miss 和东芝 EMI 和朝日电视会赚，我们不会。是会给我们版税啦，人时君和我各半。其实因为是专辑的契约还有一张的缘故。 －－－ ……觉得理由有点凄凉。 清春： 不过、自己心里也是有 " 时机正确吗 " 感觉。以前也一直说不喜欢单纯的 Single History、Single Collection 之类的……读者说不定也有感到、黑梦真是很不可思议啊。跟其他人完全不同，即使要出精选辑，光十首也实在太少了。所以自己也提议 " 请做成两片组 "、选曲也是我、曲顺也是我自己决定的。

－－－ 专辑名称也是清春さん？ 清春： 嗯。『EMI』是俏皮和、一点愤怒……嗯，就这样了。『螳螂』里有 " Easy Money Island " 的歌词，头一个字母拿下来就是『EMI』。（Sex） Pistols 的曲子里也有叫『EMI』的，那是 Pistols 在开 EMI 的玩笑。所以…我们也恰好是东芝 EMI，就想说这样蛮好玩的。音乐业界的大概会想 " 在搞什麼啊？" －－－ 副题「BEST or WORST」" 最酷或最烂 " 也让人觉得非常像清春さん。 清春： 嗯嗯。也许有人会觉得二片中的 " Soft Disk " 是 best、" Hard Disk " 太吵了，所以是 worst；也有人刚好相反，在 live 上飙得很爽的人大概会觉得 " Hard Disk " 是 best 吧。以前曾经想出单曲中coupling 的 rearrange 专辑，类似 b-side collection，然后做成黑梦的『WORST ALBUM』（笑）。（译：酷毙了！Kiyo san） －－－ 哇哈哈哈哈！ 清春： 所以也放了很多 coupling。 －－－ 为什麼会想分成 " Soft Disk " 和 " Hard Disk "？ 清春： 就像『Best or Worst』这个名称，希望大家选一边来听。刚开始也有人说 " 出两张吧 "。东芝 EMI 的人说 " 三千圆的 CD 出两张吧 "。 －－－ 真是，下流（笑）。 清春： 对吧？（笑）这样的话必定是 " Soft Disk " 比较卖吧，不过…比如说想要（两片组的）" Soft Disk " 的人买了 CD，然后也听了 " Hard～ " 之后，希望他们能够有 " 啊啊，也有这样的一面啊 " 的感觉。 －－－ 了不起！您的见解令感受到黑梦的良心。 清春： 哪里哪里哪里哪里哪里（笑）（译：笑），黑梦这个团既不是非常地下的、只有在 live house 活动的 Punk 或 Hardcore 的团，虽然出了道，也不是对商业活动持肯定态度的团，真的是很中间吧。我们这种存在，真的觉得是可以让只听出道团的人听了知道 " 也有这种音乐喔 "。我是两片都听、而且都很喜欢。" Soft～ " 这张是自己难为情的部份……感到羞怯的部份，不过现在可以很大方地拿出来。" Hard～ " 这张是以目前 live 中演唱的曲子为中心。所以两方面都不是 best、也不是 worst。 －－－ 每支曲子都印象深刻？ 清春： 可以这麼说。其实还有更多曲子想放进去的，不过77分、78分钟是 CD 的极限了。比如说『Neo Nude』啦『情热之影』啦『睡不著的日子看见的时钟』（眠れない日に见る时计）都想放进去，可是 " Soft～ " 无论如何还是以单曲为中心。倒是『For Dear』没有收录。 －－－ 为什麼呢？ 清春： 歌曲的录制（take）部份感觉力道不足。『Ice My Life』之后的曲子现在听都觉得不错。 －－－ 即便如此，" Soft～ " 还是大大方方地只收录 live 上不唱的曲子。 清春： 哇哈哈哈哈！只有『梦』『Merry X'mas～』『Maria』『Spray』（会唱）吧。不过真的全部印象深刻喔。『温柔的悲剧』也是『完美的摇篮』（至上のゆりかご）也是『Miss Moonlight』也是『Beams』也是『See You』也是…… －－－ 的确是写了许多好曲子啊。另外、两张都收录了珍贵的 live 现场版。 清春： 这可以说是我们现在的『音源』。也有想过要放新曲…比如说『Rest Room』或『New Rose』的 cover。但毕竟是精选辑，总觉得放新曲不太对。 －－－ 比如说 " Soft～ " 最后是『Reason of Myself』，我觉得很能够理解喔。歌词的部份实实在在将清春さん表现出来。 清春： 是啊，嗯。歌词的内容是从软式（soft）开始逐渐变成硬式（hard）（soft→hard）。 －－－ 原来如此。" Hard～ " 这张是以清春『Fake Star』作结，这首的确是表现清春さん印象的决定之作。 清春： 『Fake Star』作结令人感动吧。不过这场 live 感觉不错吧？ －－－ 嗯。而且前后连贯，让人听了还想再听。 清春： 在 live 的时候都是从『Roch'n' Roll』然后『C.Y. Head』，不过我真的觉得这样很棒。另外『S.O.S』的节奏也快很多，跟原曲完全不同不是吗。这就是现在的黑梦的风格吧。这是在青森录下来的，不过为了录最好的之前也想过多录几次。第一次是在宇都宫吧？不过不太理想，所以稍微准备了一段时间，之后就是青森了…青森的歌迷们真棒啊（笑）。

－－－ 有在台上说现在正在现场录音吗？ 清春： 没有。 －－－ 那是惊喜一下的感觉（笑）。 清春： 嗯。而且也没人收录过青森的 live 不是吗？（笑）……唉，真是令人陶醉啊。" Soft～ " 这张令人想哭啊。 －－－ 我也是在第二首(优しい悲剧)突然就落泪了。 清春： 我也是在前奏的地方哭了（译：Kiyo san, you won！）。虽然是照专辑顺序排的，不过专辑里（我）也重新编排，不觉得是绝佳的曲顺吗？从『完美的摇篮』到『梦』这边，自己也觉得 " 不简单啊 "。 －－－ 不论 " Soft～ " 或 " Hard～ " 都是自信满满之作？ 清春： 嗯。从以前就有 hard 的曲子，而现在也有 pop 的部份。我自己也确定到最后想作的音乐范围扩大了，根本却没有改变。既是自己喜欢的曲子，人时君对选曲也完全没有问题。倒是极力减少『Corkscrew』的曲子，因为这在某种层面上就是 best 了。声音方面，跟到目前的 best take 或者 best level 实在完全不同不是吗。监督（engineer）是山口さん，可是跟在日本作的感觉不一样，即使想放在一起也完全不同啊。另外、把『少年』跟『Like @ Angel』放在 " Hard～ " 这部份，也觉得 " 果然像自己啊 "。 －－－ 的确如此。那麼，98年对清春さん来说是怎样的一年？ 清春： 觉得 " 我碰到厄年了吗？" ……当然不是厄年啦，但一年来发生了很多事，觉得（自己在精神上）变坚强了。如果前年发生这些事的话，我一定撑不住了。虽然是风风雨雨，但真的是很好的一年……其实不是好年啦（苦笑），但反而觉得不错吧。感觉像是好事会发生前的一年。 －－－ 人要跳跃之前一定要先蹲下来嘛。 清春： ……说的真好、真的！的确是跳跃之前的感觉。 －－－ 为了今后跳得更高。 清春： 嗯。虽然蹲下的时候也稍微扭到了脚（苦笑）。可是我也变坚强了，歌迷们也一定变坚强了（KJ：苦笑）。因为有巡回演唱的关系，觉得终於成功了、办到了。如果一直待在东京的话，我真的会变成疯子（crazy guy）（苦笑）。 －－－ 疯子（笑）。 清春： 毕竟因为能在舞台上发泄，才使自己的精神状态不至於到依赖镇静剂的地步。要是没有巡回、没有 live 的话，一定非常惨。而且 live 表演的好的话，一整天都很高兴。其实真的是很有趣的一年喔。也开始打高尔夫、也去洗了温泉，心情也转变了。最重要的应该是也懂得照顾自己的身体了……比如说喉咙。前年的话，是想说 " 就算出不了声也照样可以唱 live "，虽然也办到了，但还是尽可能用好的声音唱。真的是因为对来看的歌迷们有非常非常感激的心情。 －－－ 是真的感到 " 变坚强了 " 喔。即使面对 " 巡回中断 " 这麼大的困难，中断后的大阪和石川以及其后，也都在舞台上展现令人毛骨悚然的惊人张力。 清春： 是啊、嗯。到了最后真的是让心情回到起点，把每一次 live 都看成最后一场，将自己所能做到的全部倾注在舞台上。之前有点奇怪，比如前年或去年刚开始的时后，一心想著 " 声音（sound）要强烈（hard）" 、" 舞台表演要强烈 "，拼命追求强烈的东西。不过到了去年后半，又有精选辑的选曲，觉得还是要重视自己的独创性（originality，原味？）。我并不因此感到羞耻，毕竟 Hard Cord 或者 Punk 的人就达不到这种舞台效果（staging）。而且跟现在很活跃的视觉系的人也不同。 －－－ 整体的印象当然是很强烈，但并不是勉强得来的。 清春： 『Drug Treatment』的时候是有想 " 要很强烈 "，所以我想舞台方面还是有很勉强的地方。不过，去年就成功融合了很多东西，真的觉得唱了200场以上很棒啊。五年份的成长。从 indies 时代就感觉到，到处巡回演唱果然就是不一样。不知不觉中舞台表演也变得很从容不迫、对自己也有了自信、对一切都能沉著面对。中断的时候，总觉得一切隔阂都打破了。团里确实有很多事，但那时真的感受到 " 自己就是自己 "。去年也说过、29岁要30岁的时候眼睛出了毛病。三十岁之后，一方面感到变成大人了，一方面也还是有孩子气的地方。……出道五年、黑梦组了约八年、和人时君相遇的第十年，真的是……怎麼说、嗯，可以划下一个段落了。所以才有精选辑，真的觉得 " 自己做自己就好了 "。

－－－ ……觉得好感动。 清春： 我想去年一定是…不知道是神还是佛…给了我许多苦难的一年。 －－－ 觉得说不定是必要的。 清春： 没错没错。相信不只是我，现在在读这篇访谈的人也都有 " 今年真惨啊 " 这种感觉的一年。不过，因为如此所以才能变得更坚强、深深感受到 " 不能逃避 "。 －－－ 我是个软弱的人，所以马上就会想逃走。 清春： 唉、我也是呀。现在也是……。我很烦恼的时候，曾经打电话给造型师恭平さん，问他 " 该怎麼办？"。他就说 " 不要管什麼造型师和歌手，就当作是朋友吧，虽然可能帮不上忙，不过想说什麼就说 "，然后说 " 清春君，笔直投出的球会笔直地回来 "。 －－－ ……说得好啊。 清春： 因为这句话深深觉得 " 啊啊，没错啊 "。球就是要笔直地投、笔直地接。其实都是讲道理啦，不过觉得不要做奇怪的小动作吧。愈是痛苦的时候，即使很弱也要笔直投球。这样（球）一定会笔直地回来。最后就是：有没有舍弃自己一切的觉悟？如果没有也绝不逃避，这样子吧。 －－－ …好像上了人生的一课。 清春： 哪里，我去年也著实受教了。倒是、不依赖、不逃避，对我来说就是黑梦、就是清春吧。 －－－ 原来如此。再来是99年的计划、首先…啊、不就是明天了吗！ 清春： 就是啊，函馆（笑）。好久没唱 live 了。今年可能会很累人喔，都是连续三场。 －－－ 也就是从明天候补公演开始。 清春： 我觉心情蛮微妙的。本来应该早就结束了嘛。 －－－ 在传说的 Bay Hall。 清春： 非认真表现出致歉的心情不可了。因为本来就应该唱的，现在就靠取消的歉意和到时候的干劲了。一整个月都是 live，好幸福啊。 －－－ 然后发行了精选辑，另外听说年底的川崎 Club CITTA 有录影带摄影，那是？ 清春： 3月31日要发行 live video。live 加 document，丹导演（拍摄）（丹 修一 / 因『Pistol』之后的录影带封面、hide 的『Pink Spider』、My Little Lover 等作品而闻名）。丹さん说：" 无论如何都拍 "。大概感到很冲击吧。舞台下的、歌迷们不想看的东西都在里头。想做成传达出真实的 video。此外、两样都买的话可以获得特典 CD。买了精选辑并且预约录影带的人，店面会亲手交给你。我想大概是 live 现场录音（live take）。 －－－ 喔—。其他的计划呢？ 清春： 其一，我想制作年轻人的乐团。Punk band、小鬼的（笑）。然后，创设独立厂牌、还有山口纱弥加的专辑……另外、也想在事务所内设 indies 独立厂牌，一月的空档就制作别的团。这边（译：大概指 indies 独立厂牌）是想试试庞克风的摇滚乐（Punkish Rock'n' Roll，译：有 punkish 这字吗？（汗）） 独立厂牌的话，我想设 indies 和 major 两种。不过现在时间紧迫的应该是山口纱弥加这边啦（苦笑）。 －－－ 至於黑梦呢？ 清春： 总之就是贯注在候补公演、做得轰轰烈烈。说真的，想唱 rock，真的，想更加感受 rock。

以上BY ANGEL'S GARDEN