【闲来回顾】过敏症、荨麻疹、皮肤痒症的治疗思路---欢迎交流!
中医吧
全部回复
仅看楼主
level 14
首先声明下, 今天脑子一热开个小帖子, 主要是最近就荨麻疹等问题做了些小小思考,就索性记录下来,一边以后回顾。 同时也欢迎同道指导交流!
1. 改贴用于思考与交流, 不用于问诊,请病家绕行。
2. 针对荨麻疹类问题,我都是根据自己实际经验而写,有不
正确的
地方,欢迎指正,言辞激烈点都可以。
3. 针对诊治,我的主要思路来自伤寒论,少量辨病辨证方式与温病有关。如果阁下不喜欢伤寒、或者不喜欢温病、或者两个都不喜欢, 请不要拍我。因为你不喜欢直接点击右上角关闭就好。
4. 我不是专职医生,写东西也是想哪写哪,写的不好请见谅。 时间上不保证一两天写完,有时间就写写,万一太监了那就太监了。
首先说下, 针对荨麻疹这个病, 我是老主顾了,以前别人给我治,基本每两年治一次,曾经还为这个住过医院,打过N个月吊瓶。 这个破病曾经在我人生最重要的时刻总是及时出现,曾经险些毁了我的人生,还好我生命力比较顽强,不然早早玩完。
去年开始自己治疗自己此病,之后小小总结了下。 此次再次总结,是因为我女儿前段时间出现同样症状,被迫又出手治疗一把,心里不爽,这病不但缠我还欺负我女儿,索性好好总结一番,以便以后回顾。
下面有时间就慢慢进入正题。没时间就想起来再写吧。
以前的自治案例: https://tieba.baidu.com/p/2392612977?pid=35025397954&cid=35027596019#35027596019
2014年02月17日 14点02分 1
level 14
首先说说过敏, 这个词含义最大。
按百度百科的解释(大部人都信这个哈):过敏是一种机体的变态反应,是人对正常物质(过敏原)的一种不正常的反应,当过敏原接触到过敏体质的人群才会发生过敏,过敏原有花粉、粉尘、异体蛋白、化学物质、紫外线等几百种。在过敏反应的发生过程中,过敏介质起着直接的作用,过敏原是过敏病症发生的外因,而机体免疫能力低下,大量自由基对肥大细胞和嗜碱粒细胞的氧化破坏是过敏发生的内因。
这里其实就是两个重点, 一是你得是过敏体质,二是有过敏源。
先说过敏源: 大多数能与 IgE 和 IgG 抗体发生反应的过敏原是蛋白质.它们通常带有碳氢侧链,但是在某些情况下单纯碳水化合物也可以作为过敏原。
也就是说,碳水化合物及蛋白质类都可以作为过敏源,且“过敏原有花粉、粉尘、异体蛋白、化学物质、紫外线等几百种”, 乖乖是几百种而不是几百个, 这个概念是量级差异。 至于不知道什么是量级差异的童鞋,请直接点击右上角关闭键。
换句话说,过敏源无处不在了。因为大米白面之类的食物和任何活着的东东都可能成为过敏源,因为他们都是碳水化合物或者含有蛋白质,还有化学物质,你只要碰到有化学的物质的,都可能是过敏源,怕怕呀,这么一来我们国民的的食物全是化学物质勾兑后做出来的,全都可能是过敏源。
所以生活在我国,几乎每天都会接触过敏源。 除非你不吃饭不喝水不呼吸不碰灰尘, 也不见太阳。 当然现在想见太阳也是很困难的事情。
那么就得说说过敏体质了。
2014年02月17日 14点02分 2
level 14
继续扯过敏, 这个概念其实比较大, 出现的症状也很多:
什么过敏性哮喘啦、过敏性紫癜啦、过敏性皮炎呀、过敏性鼻炎啦、过敏性角膜炎啦之类的。
反正”在7月8日全球首个“世界过敏日”里,中华医学会会长钟南山院士指出,中国有两亿多人患过敏性疾病”
换句话说,6或7个人里有一个就是过敏症患者。 尼玛,这说明了啥?
这说明这个病,就和癌症一样,一是易发生, 二是很难治,反正几百万的医生也都治不好。
要是你会治而且治得好,很快就可以大把赚票子啦, 哈哈哈哈!
2014年02月17日 14点02分 4
level 14
过敏这个概念太大, 说点具体的哈, 回到正题说说荨麻疹和痒症。
当然有人喜欢发表关于治疗过敏的高见,十分欢迎!
为何撇开别的只说荨麻疹和痒症呢, 一是别的病俺自己没得过, 自己没得过说的就很心虚。 为毛荨麻疹和痒疹一起说呢, 因为这两个其实治疗思路差不多。 荨麻疹就是很痒很痒的, 得过的都知道这句话啥意思。
前两天有个妹子在问阴痒的事, 其实我想说, 单纯的外阴痒,我的理解和荨麻疹治疗思路也差不多的,只是位置特别些, 有衣着及局部环境情况需要加以特别考虑。 这几天还没招到此类的妹子给我当小白鼠,所以纸上谈兵下。
试想如果荨麻疹不痒的话, 有几个人会在乎这破病,每天寻医问药的。忍痛容易忍痒难,所以荨麻疹治疗的关键, 就是止痒。其次才是去疹。
那么说起痒症,就得回归正道了, 收起嬉皮笑脸的模样,虔诚点认真点好好说,因为正道就是---伤寒论。
2014年02月17日 14点02分 5
level 11
楼主作为病人,比较有发言权。郝万山伤寒论理有一个案例是治荨麻疹的,用的麻黄连翘赤小豆,说是只要脉浮就能用,不知道楼主有没有试过。我本身也得过一次荨麻疹,吃过一周中药,两周后愈,再没得过,不知道和中药有没有关系。等楼主说完我也谈谈我的经验
2014年02月18日 04点02分 7
谢谢支持! 这个方子我在女儿身上用过,不过孩子小,是外用的。 后面计划也聊聊该方子的,可以一起交流下。
2014年02月18日 05点02分
level 14
那么伤寒论和这个过敏的关系从哪里讲起呢, 自然是从痒症讲起了。
翻开伤寒论,在卷一的辨脉法中有一句话: 脉浮而迟,面热赤而战惕者,六七日当汗出而解,反发热者,差迟。迟为无阳,不能作汗,其身必痒也。
这句话我手里的是赵本,至于别的版本在那个位置我没查过。但其中有句很重要的话“ 迟为无阳,不能作汗、其身必痒”, 这句话说出了痒的根本原因,那就是不能作汗所以身痒。
再继续翻, 在”辩太阳病脉症并治上第五“中, 标示的23条有如下描述:
23.太阳病,得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗、更下、更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤。
前面一堆话我不关心, 仅仅最后一句很关键哈,“以其不能得小汗出,身必痒”。 好啦,再一次提出了痒这个事,那就是甭管什么原因,反正现在搞成了出不来汗,所以身必痒。
再搜伤寒论就搜不到痒症了, 于是百度搜索,尼玛还真有一句被高手给抓出来了,虽然没有明确用“痒”这个字眼,这个在第五卷里面:
196.阳明病,法多汗,反无汗,其身如虫行皮中状者,此以久虚故也。
核心问题还是“反无汗,其身如虫行皮中状”。 还是和发不出汗有关。
所以说仲圣把痒症写的很清楚, 就是发不出汗。 好了,下面继续讨论怎么个发不出汗发,来研究仲圣怎么搞这个荨麻疹。
2014年02月18日 14点02分 9
虫行的痒应该是麻嗖嗖的痒
2014年02月19日 00点02分
level 14
本吧果然学术交流人气低下!这贴搞完以后就不搞了。
2014年02月18日 15点02分 11
坚持到底!这贴还是要搞完的。[钱]
2014年02月21日 13点02分
level 14
这个桂枝麻黄各半汤, 展示了仲圣的认真、细微、严谨、慈悲的个人特色。
为毛不随便各一半呢? 因为真正的圣人,都是因为一些细节的差异而分出高下的。不似我等胡乱加减个经方还沾沾自喜的,或者某些人创出多少时方就以为很牛X, 和真正的圣人一比就是个渣!
各半汤的症有“太阳病,得之八九日“,这句话意思我的粗浅理解就是病的时间长了, 久病必须所以人虚啦。
”发热恶寒,热多寒少“”脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚”----我的理解就是太阳病还在, 但还没好,不过也不是很严重,但还是要先解表。
下面就是“以其不能得小汗出,身必痒”----没汗出。 单凭这句俺几乎可以肤浅的认为这个还是麻黄汤证,而不是桂枝汤证。
但仲圣却没用麻黄汤, 为毛类?
因为病的时间长了,久病必虚, “脉微而恶寒,此阴阳俱虚”, 所以仲圣没有像我等傻到坚持用麻黄汤, 或者一副麻黄汤分两天喝, 而是用桂枝汤来补虚, 于是就有了各半汤。
那么两个汤各三分之一, 其实合到一起和正规汤药相比, 也只是三分之二的剂量。 也就是说在补虚的基础上, 仲圣还给合方减了量。
减量的原因, 一是估计太阳病本身不严重了, 二是身体虚了, 药搞大了人撑不住。 至于仲圣是不是这么想的, 我也不确定。
这个吧连个活人都没有, 睡觉!
2014年02月18日 15点02分 12
level 14
话说此贴, 得香香等同学指点, 部分困惑豁然开朗, 在此表示感谢。
前路多艰, 还望吧友多指导。
这个贴我把我的记录先补充完。 请大家提出宝贵意见,也是我学习的好机会。再次感谢!
麻黄连翘赤小豆汤:
这个汤现在几乎被认为是治疗荨麻疹的标准应对方(实际这么认知很危险,不辩证就套方其患无穷), 而小生首次听说这个汤治荨麻疹, 是上校在去年我的贴子里提及的。 之后我也专门买了刘渡舟验案精选回家学习, 里面确实有这么一个医案:
高某某,男,20岁。周身泛起皮疹,色红成片,奇痒难忍,用手搔之而画缕成痕而高出皮面。举凡疏风清热利湿之药尝之殆遍而不效。微恶风寒,小便短赤不利,舌苔白而略腻,切其脉浮弦。辨为风湿客表,阳气拂郁而有郁热成疸之机。
疏方:麻黄9克,连翘9克,杏仁9克,桑白皮9克,赤小豆30克,生姜12克,炙甘草3克,大枣7枚。
仅服2剂,微见汗出而瘥。
在这个医案上, 有一小段按语, 大意是这么写的:仲景此方为“伤寒、瘀热在里、身必黄”而设。 解表散邪,清利湿热。 本方的眼目在于湿热煎有表证。 黄疸、荨麻疹,湿疹或其他皮肤痒症, 凡是见到脉浮,都可以进行考虑。
2014年02月21日 14点02分 14
level 14
这个汤的应对症,刘老写的很清楚, 并没有说是荨麻疹就可以用,这点十分重要。 反过来说现在见荨麻疹就用该方的,不加辩证实为庸医。
去年我用李可的方子划裁,救急解决了自己的荨麻疹, 仔细想想, 确实上校当时说的用麻黄连翘赤小豆汤更对症(当时是风邪束表,风湿为患,里有郁热), 只是当时没有理解过这个方子, 错过了。
前些日子我女儿(一岁两个月)也因感冒后温度变化出现荨麻疹症状, 情况也比较严重。 肩背和四肢都被挠烂了, 情况很清楚, 加上婴幼儿还在吃奶粉,湿要大于成人很多,出现明显的全身荨麻疹症状, 尤其是在吃饭或饮水后明显加重。
考虑女儿太小, 不能口服汤药, 所以改成外用洗浴。 因洗浴药力分散, 所以加大剂量用药, 由于药店没有赤小豆,临时更换赤小豆为紫草,增加白鲜皮。方如下:
麻黄18克,连翘18克,杏仁18克,紫草20克,大枣7枚,桑白皮18克,干姜20克,炙甘草12克,白鲜皮 30克。
每天大锅熬水外洗澡一次, 连洗三天全身荨麻疹消散已剩不多, 后又再洗两天告愈。至今约周余未在为患。
针对婴幼儿用药, 因为不能口服, 只能选择外洗的法子。话说洗澡治疗的效果比内服要差很多。但优点也是明显的,就是药量大些或药量不甚精准都没有大碍,而且我没有那么大的砂锅,索性就大钢锅煮上两锅洗一次澡。
至于是否有更好的办法, 还请诸位指教!
此贴先行告一段落。闭门思过去!
2014年02月21日 14点02分 15
回复 xxxxxxxxxxxxy9 :这个是给我女儿的量,一个儿童澡盆。你估计要大澡盆了 药量还得继续加大,不然水太少。
2014年02月22日 15点02分
回复 xxxxxxxxxxxxy9 :那倒用不着那么多,你根据情况轻重来定就好。 轻的话这个量就够了,严重点乘个1.5倍我觉得差不多了。 不过记得千万不要用这个量口服哈,这已经是口服量两倍了,口服还需要细细辩证。
2014年02月22日 15点02分
level 14
一年后回头再看自己的帖子, 觉得去年的理解好肤浅,看的我想笑[哈哈][哈哈][哈哈][哈哈]
2015年03月20日 15点03分 16
每年审视下过去的自己,才能明白得失。
2015年03月20日 15点03分
明年再回头一看,今年是不是也很可笑?
2015年03月20日 15点03分
level 11
我这个病该怎么治啊?大师
2015年03月20日 15点03分 17
这个,不会呀,看不懂。
2015年03月20日 15点03分
回复 月夜听松图一醉 :就是脸上红红的,好像是鸡皮肤,医学称他为毛周角化症
2015年03月20日 15点03分
回复
����c
:我觉得不是荨麻疹一类的病。 确实没见过,不懂不敢妄言还请见谅。
2015年03月20日 23点03分
level 15
[呲牙][呲牙]少壮不努力,长大盘珠子;欲穷千里目,更要盘珠子;白毛浮绿水,红掌盘珠子;春眠不觉晓,醒来盘珠子;举头望明月,低头盘珠子;国破山河在,成天盘珠子;红星闪闪亮,照我盘珠子;故人西辞黄鹤楼,烟花三月盘珠子;商女不知亡国恨,一天到晚盘珠子;桃花潭水深千尺,不及汪伦盘珠子;夜夜思君不见君,原来君在盘珠子;天生我材必有用,千金散尽盘珠子;亲朋好友如相问,就说我在盘珠子;垂死病中惊坐起,为了继续盘珠子;待到山花烂漫时,我们还在盘珠子。
2015年03月20日 15点03分 18
level 9
吃紫菜鸡蛋汤出现呕吐现象
2015年03月20日 23点03分 20
[狂汗]
2015年03月21日 06点03分
level 14
回头细看了去年的思路,还是有很多考虑不周全的地方。一是以前的考虑,几乎都是表实症为主,原因都理解为湿阻在表或热於于表,所以有麻黄赤小豆汤汤症和麻桂各半症。但阴亏血少不能濡养表皮的干痒, 遭受日光灼伤的痛痒,都没在考虑范围内。另外表实本身也有寒热,以麻桂等热药以解寒疹,那热疹呢? 是否可以用清凉的薄荷一类? 慢性荨麻疹呢?阳明病反无汗,此以久虚故也,既然久虚,阳明又里实,虚不能攻,实不可补,怎么办?
2015年03月21日 06点03分 21
闭门一年,再来看该贴吧。一定思路又不一样了。
2015年03月21日 06点03分
level 11
有一例湿疹(西医诊断的湿疹),我按宣通化湿的思路治了两个礼拜没反应,患者表示痒加重(师父说治湿疹的确会先加重,表示有效)不是很愿意再试,最后我死皮赖脸,用了小青龙(患者还有点鼻炎)加荆防地龙蝉蜕僵蚕的法子,仍然效果没有,从此不敢说自己能搞定过敏性的皮肤病。。。(让病人坚持吃几个月药我没本事)
2015年03月21日 07点03分 22
医是人,不是神。仲景都说有那么多死症,也就是他也救不过来的人,何况我们这些常人?
2015年03月21日 08点03分
level 14
简单说,以前只是理解为普通表证,且为阳症,现在看大多为表症,也有里症外透的情况,那么表里半表半里都有可能,另外虽然阳症为多,也不排除阴症的情况。所以这个病现在看,在也不是那么的单纯了。
2015年03月21日 10点03分 23
所以很多事,越认识越觉得复杂,从自信慢慢感到无力。
2015年03月21日 12点03分
回复
��ҹ����ͼһ��
:真正的中医治病都会有这种感觉,无力感,只有骗子才会包治百病
2015年06月24日 02点06分
level 14
2015年03月25日 02点03分 24
1 2 尾页