作为HIF玩家 我来聊聊推力、耳放和耳机的那些事儿。科普向
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作为HIF玩家 我来聊聊推力 (针对理论完美750o 极限1300o)、耳放和耳机的那些事儿。科普向
2014年01月24日 02点01分 1
level 9
一楼留个空
2014年01月24日 02点01分 2
level 9
想要详细了解推力的这里有大家谈雷版有关于推力的阐述。当然不能算作是严格意义的定义。但是至少我身边的hifi玩家们,和我所了解接触的烧友们对这个概念是大致认可的。有耐心的请移步:http://www.erji.net/read.php?tid=1456320&keyword=%CD%C6%C1%A6
至于没有耐心的我总结一下。所谓推力这个词没有严格的定义,任何厂家没有一个指标去严格衡量这个词。它本身就是烧友们根据自己的长期听音经验自己发明的词。既然没有标准,就会产生一个很有意思的现象:谁爱怎么用就怎么用,想怎么解释就怎么解释。
在这里我解释的是对于我所知的大部分hifi玩家们对推力的理解。
第一层面是“推大" 就是说把声压推大,用更直接点的说法就是把声音推的够响。这也是大部分非hifi玩家对推力的主要理解。
可事实上,还有一个更为重要的层面,甚至可以说是前提基础的层面就是:推好。要知道把声压推大实在是一件太没技术含量的事儿了,没技术含量到没有任何一个播放器厂商和耳放厂商会把这事儿拿出来说道。所以我们在说推力的时候往往内涵了另外一个概念:控制力。
这样,一个前段的推力概念大概完整了。即:声音推大、推好! 其实,按照文字的理解,推力就应该只管声音推大,推好这事儿和它无关。可谁让烧友们普遍将他们关联起来了呢。另外,只把声音推大很没意思:只有声压,没有动态瞬态,没有声场,结象定位一塌糊涂...... 到底是听音乐还是听热闹来了?
接下来针对推力这事儿,结合官方宣传的神马750欧姆 1300欧姆我来吐槽一下vivo
这里有一段vivo官方解释的文章:http://www.erji.net/read.php?tid=1584345&keyword=vivo
官方重申了一件事:所谓750o1300o都是在耳机灵敏度100db以上的基础上的。而所谓的完美和极限也仅仅是指声压。网上所传的完美驱动的误解是源于传媒的断章取义。也就是说vivo不需要负责。
这些话说的没有掺杂任何假话,每一句都合情合理。貌似vivo确实不用为"推力"误导这事儿付任何责任了。但是,说实话就不会误导了么?
给大家举个例子:我是冰箱生产厂商,我宣传我的冰箱在理论上可以完美放置凤凰肉,极限情况下可以放龙肉。 好笑么?逻辑上是一样的。 除了早期的耳机、矿石收音机那耳机以及部分军用耳机。现在民用耳机有几个阻抗会达到750?我孤陋寡闻,玩过最高阻抗的也就是dt880 990的600欧 而且还绝对是台式来推。随身无论是c4 d1 d100 全都推的很差劲。
以这种能把声音推响的数据,是任何厂商都不曾拿出来当做宣传点的。vivo做了,而且确实给一些对hifi不了解的朋友们造成了对“vivo”有利的误解。尽管说的都是实话,那么,我们是否应该质疑呢?
接下来是针对不了解hifi吧友的数据科普向
推耳机的数据相对重要的有两个 一是阻抗 二是灵敏度 就是说一个耳机的好推与否大致上是看这两个数据的结合。 神马750o 1300o 人家vivo也说了是在灵敏度100以上的前提下好不好?怎么到咱们这就变成无条件自信爆棚了?
另外,即使是相对重要的数据,事实上也很扯。仅能做个参考。各个厂商的数据实际意义往往也都不一样。所以说,这只能是一个在经验基础上的参考数据。举个例子森海塞尔家hd650 300o 103db akg家k701 62o105db 哪个好推?这里我都不说推好了,光推响,光把声压推出来701都要比650费劲的多!所以咱别在自信心爆棚到处那数据说事儿了.......汗.......
2014年01月24日 02点01分 3
我的魔声录音师能带的动效果不?
2014年01月26日 06点01分
回复 jsmaoyang :你不是来砸场子的?不是就能。 百分百能!
2014年01月26日 06点01分
回复 斩无情一怜狼 :俺不懂...所以出言一问,别激动
2014年01月26日 15点01分
回复 jsmaoyang :录音师就是为随身设计的。很好推,不存在推不动的情况。所以不用担心
2014年01月26日 15点01分
level 9
楼主喝口水 接下来继续说耳放和耳机搭配的事儿
2014年01月24日 02点01分 4
level 10
你还是去耳机吧科普吧!你这个太深奥
2014年01月24日 02点01分 5
耳机吧不太用科普了。苦笑
2014年01月24日 02点01分
回复 斩无情一怜狼 :所以我们这也不用你科普,想了解就去耳机吧了解呗
2014年01月24日 02点01分
他这个是基础,没这个基础买vivo谈音乐都是浪费
2014年01月24日 03点01分
回复 JabbaGhost :你准备买个多少钱的耳机,多少O的耳机。
2014年01月24日 03点01分
level 2
在线等,涨姿势,谢谢
2014年01月24日 02点01分 6
level 9
所谓耳放是应该是 耳机放大器 顾名思义,是给我们播放设备的模拟信号(声音)放大用的。当然这么理解是不准确的,因为实际上除了声压放大以为,对于声音的风格走向、声场大小形状等诸多方面都有十分重要的影响。 不说这些扯淡的,说实际的。有很多朋友想买3s,买了个很nb的大耳机。然后小心绕过了超牛逼750o 1300o这道坑明白其实手机推大耳机是没戏的,经过艰难的学习明白了有耳放这么回事。然后欣喜的觉得买个耳放增强推力就可以完美解决了。我不得不在这打醒这样的吧友。你以为耳放是《爱情买卖》你想配就能配?其实我们所有的播放器都内置耳放了,最直接的证据就是你的播放器能不能调节声音大小?能就证明集成耳放了。意味着其实播放器已经对原始声音有所改变,有所调节了。那么再增加耳放则意味着对声音的二次改变和二次调节。hifi的本质是高保真还原,那么声音经过的变化越多很显然离高保真还原的本意就越远。说白了就是音质会因为“二次污染”而变差。所以,放弃用手机直接接耳放的决定吧。除非vivo做出解码后直接输出的配件和固件。否则咱就基本告别自行车了............
2014年01月24日 02点01分 7
这点不能苟同,有改变并不代表就是污染。那么多捆绑族因何而存在呢?只要找到好的搭配就行,搭配不好出恶声再正常不过了。
2014年02月16日 16点02分
而且虽说HIFI本意是高保真,但大部分烧友其实还是在寻找自己喜欢的声音,有人喜欢低频少高频亮的,有人喜欢低频劲高频略暗的。大部分烧友都是在追寻自己喜欢的声音罢了,也因此才会出现各种不同的搭配组合,否则大家都只用一套最“高保真”的系统好了
2014年02月16日 16点02分
回复 战争魔眼 :你所见到的捆绑族在于他们用的都是lo口输出
2014年02月16日 16点02分
回复 战争魔眼 :我想咱们的观点并不冲突。所有人都在追寻自己喜欢的声音。但是在基础问题上,以po口出接耳放然后还说自己是hifi玩家这事儿我不太能接受。但是我认可绝对可以这么玩,反正又不违法。
2014年02月16日 16点02分
level 9
当然 都是3.5的口 接了耳放也能出声的。没准听了以后自己还挺喜欢。不排除这样的可能。我只从理论上说:这样不够高端大气上档次 hifi玩家们不这么玩。 可是听感这事儿 谁说得好呢?
2014年01月24日 02点01分 9
level 9
我再喝口水 说点耳机搭配的事儿 下面纯属个人意见 大家尽管喷 一旦搭配就涉及到个人听感了。有各种可以喷的理由了 其实 说实话 写这篇帖子的缘由是和 吧友 @電五钢铁猪猪侠 关于耳机的讨论之后决定写的
2014年01月24日 02点01分 10
回复 電五钢铁猪猪侠 :[呵呵] 谁都不是万事通。互通有无,拿出来讨论讨论。对想要了解的人有些许帮助我就觉得挺好了。
2014年01月24日 12点01分
回复 斩无情一怜狼 :[蹭][蹭]确实懂了不少
2014年01月24日 12点01分
回复 電五钢铁猪猪侠 :挺好,没事,都是慢慢学来的,刚进入一个新领域难免陌生
2014年01月25日 03点01分
level 9
搭配想说的仍然是先吐槽推力这事儿
大耳机大家最好别买 真的推不动.............(推不动参见我上文提到的概念 不是推不响)
森海塞尔的600 650 (800我是不是不太用说?)akg的701 702 612(812我是不是也不用说?) 拜亚动力的880 990(t1也不说了哈) 歌德的......呃 估计歌德那外观也没人要了...我就彻底不说了
这些真心都是推不动但是知名度相对高的耳机.......吧友容易入坑....特意前来提醒一下
2014年01月24日 02点01分 11
回复 凌曦云上 :有人买了飞利浦x1
2014年01月26日 15点01分
回复 凌曦云上 :所以我写这帖子。多少有点用处
2014年01月26日 15点01分
回复 斩无情一怜狼 :给他们推荐812让他们豪去
2014年01月28日 00点01分
楼主是大神么。。。求问创新的ie2好吗 比xe600i好吗?
2014年02月16日 12点02分
level 12
支持一下,楼主辛苦了,本人小白,希望楼主等3s上市了给个音质评测!
2014年01月24日 02点01分 12
苦笑 没拿到机子 我也只能在这y.......yy啊
2014年01月24日 03点01分
回复错人了
2014年01月24日 03点01分
level 6
楼主不如讲讲,xplay3s 搭配哪些耳机会比较好。。分一下流行 古典 交响乐之类的
2014年01月24日 03点01分 13
苦笑 没拿到机子 我也只能在这.......yy啊
2014年01月24日 03点01分
而且每个人的听感都不同。
2014年01月24日 17点01分
level 9
上述的耳机不是不好 而是说随身 (即使是nb的750o 1300o的3s)是推不出几成效果。还不如选专为随身设计即好推又也许会相对便宜的随身耳机。
这里有需要解释的:
1即使不好推 推不出几成的效果。但好耳机毕竟是好耳机 绝对会比几十块钱的货好。你是土豪的话 这事儿真的无所谓。不过话说回来 你是土豪 其实楼主有土豪专用大耳机推荐的。稍安勿躁。
2非hifi玩家其实对音质不那么敏感的。说直接点就是不见得听得出来什么是好什么是坏。反而声音风格更为重要(大双b耳机的成功就是最好的例子)所以说 挑一个自己喜欢的风格而无视是否推的好也并没有什么。自己喜欢就好
2014年01月24日 03点01分 14
xplay搭配Beats系列耳机那个动词大慈[惊哭][喷][喷] 确实是这样,大部分人听着觉得低频够嗨就觉得声音好
2014年01月25日 05点01分
话说我的魔声录音师能带的动么?看的有点晕
2014年01月26日 06点01分
回复 陈少少丶 :很好的市场策略,别跟我谈什么解析素质。轰隆隆低频秒杀一切!
2014年01月26日 06点01分
回复 陳少少丶 :豆
2014年02月18日 09点02分
level 9
低价耳机 俱乐部的v版 做过推荐 请移步:http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=191559&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1%26digest%3D1
当然 这是参考 事实上搭配也是件极为重要的事儿 在没拿到3s之前是在不好妄评
2014年01月24日 03点01分 15
level 9
对于既要直推 又要好的土豪们 看这里
极致的ed系列 ed9啊 ed10啊
天龙的d7000和d7100啊
fostex的th900啊 都是我听过直推很好的耳机 当然 价格也很感人
2014年01月24日 03点01分 16
真要有,膝盖跪碎的节奏啊..
2014年01月24日 17点01分
回复 JabbaGhost :我们只能仰望土豪的世界
2014年01月25日 01点01分
回复 幽灵怪异 :唉..
2014年01月25日 02点01分
回复 我的背影是阳光 :无压力,就是为直推设计的。
2014年01月28日 13点01分
level 6
老铁cks99怎样 不会因为太容易推产生毛刺感吧。。。
2014年01月24日 03点01分 17
虽然没拿到3s 但是我认为不会的。毕竟就是个手机 不至于把这样的塞子推过。那控制力也太差了....砸招牌...
2014年01月24日 03点01分
回复 斩无情一怜狼 :据数码多对3s的评测,太容易推的耳机会被推过头,需要配一些一般手机推不动的耳机。而且由于800的限制,未开启hifi模式下3s简直不堪入耳,最好还是插着耳机听hifi,这是vivo韩少说的。还有所谓的xe800是威索尼克r7的改良版
2014年01月25日 12点01分
回复 ghostoul :[喷]
2014年01月25日 12点01分
回复 ghostoul :我不认同 如果说推力的话 我随身用的d50 我想这货的推力在随身里不太用质疑 大概也就在c4之下? 并没有多少塞子出现被推过的现象。而一个手机 把塞子推过.......实在是不应该 拭目以待吧
2014年01月25日 12点01分
level 9
Bose qc15如何?相当于多少钱的普通耳机水准呢?
2014年01月24日 04点01分 18
抱歉 这货我也就在苹果店听过一耳朵 主打降噪 声音很闷 只听了一耳朵 不敢论价
2014年01月24日 04点01分
回复 斩无情一怜狼 :多谢回复~
2014年01月24日 08点01分
level 8
这个还是来回复下吧。。人工置顶下。。不然很多新手会被误导,前两天还有个朋友说3S推650能到7 8成呢,我没忍住喷了那个兄弟几口,然后哪兄弟就把整个帖子都删了。都是被官方误导的。。
大家一定切记推响和推好完全是两个概念!!!
功放运放DAC类不完全是看芯片和理论值,很多几万 甚至几十万的设备用的芯片也不见得就是最贵的,反而是调音师和工程师的电路水平和调音水平才影响最后的声音。。非常重要的一个就是供电,大家可以想象一下,独立供电的台式耳放和DAC解码只是体积上就基本上有30-50平方厘米了(当然我不是说越大越好,我只是想让大家认知耳放不是一个简单的用一个什么运放芯片就搞的定的,是要做很多功夫才能出好声的)。就到这吧,其实我也是新手,只是比大家早一步百度和上论坛而已,大家还是多多在网络上学习吧。。其他的楼主基本都说的很全面了,就连大家熟知的大耳型号楼主也都基本点到了。建议大家还是尽量用手机听一些塞子或者便携式耳机吧。
最后步步高手机不错。至少我是XPLAY用家,3S也会入手。
2014年01月24日 04点01分 19

2014年01月24日 06点01分
[吐舌]层主是说我,我意识到错误以后,果断把帖子删了,省的误导人[哈哈][哈哈]
2014年01月24日 11点01分
官网数据流 别认真 推好出声 和推完美差距很大 推出的声还分好声和恶声 最主要看3S的风格和推力控制 推不动 推过了 风格不搭配 都是郁闷的事情
2014年01月24日 13点01分
level 8
如果大家非要选大耳,那么就上坛子或自己搜索吧,尽量选能够直推的大耳,比如歌德225以下的耳机我用225但我不直推。XPLAY的推力很差,但是插上我的650依然会出声,并且没有恶声,所以一般人可能会误以为手机也能推,其实只是因为耳机声音走向比较讨好耳朵不易出恶声而已。
2014年01月24日 04点01分 20
官方客服曾经解释过,为了省电,人为限制住了,阻抗30以上就推不动了,现在3s搭配的xe800阻抗到了50,所以3s应该不限制了
2014年01月25日 12点01分
回复 ghostoul :你意思是3s能推好大耳么?耳机不是光看阻抗,灵敏度一样重要,比如很多耳放梦推好650却退不好701。另外你觉得50阻和300阻,600阻的耳机差别有多大呢?别说限制了他就是加倍也不见得能推好。请上坛子多了解下吧,耳机大家坛,hifidiy坛。
2014年01月26日 03点01分
level 8
还有,HIFI的话是没有性价比这三个字的,或许你开始花几百就能提升几倍,但是到后面你花几万或许只能提升百分之几。所以请根据自己痴狂程度和经济能力来。不要盲目追新追贵。贵的不见得适合你,多多试听,米不足的兄弟可以跟我一样存点钱,在坛子上蹲二手,试听后不喜欢再稍微折点价出掉。
2014年01月24日 04点01分 22
边际效用递减规律在hifi领域完全适用!
2014年01月24日 12点01分
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