【永远de永元】哈哈,肘子又开始乱咬人了。
崔永元吧
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忆梦居士 楼主
方舟子指中国“雨人”系骗子 节目组欢迎他挑战
“电视台找了一帮骗子装超能力”
节目组回应:如果有人觉得简单,欢迎他来挑战“雨人”周玮
1月17日江苏卫视《最强大脑》节目中,被称为“中国雨人”的中度智障青年周玮,算算术完胜数学系教授,获节目开播以来第一个满分——150分。周玮让很多人惊呆了,也感动了很多人。不过,也引来了一些质疑的声音。
昨天,微博@方舟子转发了一条网友微博并回复表示:“16位数字开14次方取整数结果很简单的,记下就行。如果他能小数都开出来,或者让他开个3次、4次方也能开出来,算他有能耐。电视台找了一帮骗子在那里装有超能力。”究竟,拥有这样超能力的“雨人”是否存在?见习记者俞月花现代快报 (微博)记者黄艳
方舟子质疑
周玮开根号的能力是记下的
昨天,微博上一位网友“@于晓亮I”发微博,同时@方舟子称,“方老师还有司马南 (微博)老师,我一直不相信超能力这些所谓的宣扬,但是江苏卫视有个叫周瑾(应为周玮,记者注)的选手13次开根号16位数字这个他居然能算出来,这是不是一种超能力,而且我觉得这个后天是无法培训的。”
同天,“@方舟子”转发了这条微博,同时回复表示:“16位数字开14次方取整数结果很简单的,记下就行。如果他能小数都开出来,或者让他开个3次、4次方也能开出来,算他有能耐。电视台找了一帮骗子在那里装有超能力。”
节目组回应
都是现场出题,准备带周玮去检查
《最强大脑》工作人员告诉现代快报记者,周玮当时做的题,就如电视观众看到的一样,他们保证都是现场的观众、专家出的题,最后一题评委梁冬还进行了变化。该工作人员还表示,周玮未来还将参加比赛,如果有人觉得简单,欢迎他来挑战。
节目组工作人员说,以前,中央教育科学研究所的专家曾对周玮的大脑活动进行监测和分析,他们发现,进行数学运算时,周玮的脑电波幅度明显大于常人,呈现兴奋状态的脑区也与他人不同。但真正的答案现在还不知道。“我们希望通过这个平台,帮助周玮。”工作人员说,他们已经准备带周玮去北京检查,再根据结果,想一些方法,发动社会力量帮助他。“不管怎么样,他在封闭的环境下,语言有一定障碍,能做到这样,真的非常非常难,根本难以想象。”
目前,周玮又回到农村家中生活,而他的家人因为被打扰太多,向节目组表示不愿意接受采访。
专家声音
说是骗子太武断,这种能力有存在可能
南京医科大学数学与计算机教研室副教授罗建平从事的研究与数学、医学都有关联。他表示,细看了这期节目,他认为如果说周玮是骗子,显然太武断。他本人就曾接触到智障人士,有过目不忘能力的。而说到周玮的算术能力,他认为其实跟真正意义上的数学没太大关系。“数学的本质有抽象、归纳和推理,计算已经交给计算机了。”
罗建平说,“算得快慢,跟数学没关系。可能会计、卖菜的大妈算得比数学系教授还快,就像认字多不一定是作家一样。这种算术能力,与数学能力无关。”他分析,周玮应该是大脑某一块的反应特别好。
周玮到底是天才还是骗子?现实生活中,又究竟有没有这样的智障人士,在某一方面有超长的能力呢?昨天,现代快报记者采访了南京市脑科医院儿童心理卫生研究中心主任医师虞琳。她表示,周玮可能患有智障学者综合征,单方面有超长才能,但在一些平常事情上,达不到正常水平。她曾接触过类似智障患者,包括有听一遍写出交响乐谱、背字典、对日历有超强记忆等能力。
虞琳表示,周玮的那期《最强大脑》她也看过。虽然没有面对面接触周玮,但是从电视画面来看,周玮表现出来的状态,确实存在行动不能自理的情况。“我们经常能遇到这样的患者,这属于智障学者综合征。”虞琳说,这些患者确实在某一方面有特殊才能,这个靠训练是训练不出来的。
“对这样的人一定要给他们一些关爱,而不是指责他真假,我觉得毫无意义。”虞琳建议,不要过分渲染他们,给他们压力。对于一个智障人士,也是不合适的。
指责真假无意义,要关爱这个群体。
2014年01月21日 00点01分 1
level 3
忆梦居士 楼主
肘子就是疯狗!他不满意的都会咬。我都无法理解,谁给他的勇气。
2014年01月21日 00点01分 2
level 7
看节目的时候就担心方会不会又乱放炮 他还真来了.................
2014年01月21日 02点01分 3
level 1
16位数字开14次方,结果就是11到13,如果精确到2位小数,把所有的结果背下来也就才几十个,然后记住每个结果对应的数字范围就哦了,别看16位数那么吓人,开高次方其实反而更容易估算,只看前两位有效数字就够了。你让他16位数开5次方,保留6位小数,绝对楞在那了。
自己没常识的人,是怎么鼓起勇气讽刺有常识的人的?“白痴天才”确实存在,但这种几十年前就揭露过的数字游戏,哪里算得上什么白痴天才?
2014年01月21日 03点01分 5
回复 无奈的男子1 :能做到这一点的人多了去了,即便做不到,难道就不允许指出这其实是忽悠人?华罗庚几十年前就写过这方面速算的科普文了,别拿无知当个性。
2014年01月21日 04点01分
回复 无奈的男子1 :开16次方保留1位小数比开平方还容易算,你让他16位数开120次方保留整数,妥妥的是1,想都不用想。普通人稍加记忆就能做到的小把戏,非要炒作成天才,这不是忽悠是什么?
2014年01月21日 04点01分
回复 wolfccb :欢迎你去挑战[鄙视]
2014年01月21日 05点01分
回复 无奈的男子1 :开16次方怎么挑战我已经说的很清楚了,只会喷粪就去怪你自己吧。
2014年01月21日 05点01分
level 3
让肘子来跟人家进行个比赛呗,来个当面锣对面鼓,看这狗到时候还会咬什么。
2014年01月21日 03点01分 6
反正我觉得这次是自掘坟墓的一次,以前虽然惹的是名人,但毕竟也算是挑战权威,这次竟然找智障这种弱势群体。以前武汉有个周周,也是智障加人格障碍,但别人最后成为音乐指挥家。上帝关上一扇门必然打开一扇窗,肘子连这基本的道理都不懂?就算万一是假的,也是为了唤起人们对这种人的关注。
2014年01月21日 05点01分
回复 zjzhnb :肘子不咬人,只咬骗子。
2014年01月21日 10点01分
回复 superbet2010 :肘子不是质疑人家吗?那就如我上面说的,让肘子和周玮比一比不就真相大白了吗?这样真刀实枪的干难道不比光用嘴质疑更有说服力吗?
2014年01月22日 03点01分
回复 孤独流星座 :算了吧,他没这个胆,这种人,动嘴皮子可以,做实事?我还真没见过他有啥成就呢!
2014年01月22日 03点01分
level 6
肘子全家都是属狗的,天生爱咬人
2014年01月21日 10点01分 8
关键是这次肘子真的咬错人了,咬其他人或多或少有人支持他,这次估计只有傻子支持他。首先,你说那节目作弊,老天,教一个智障作弊比较他不作弊难吧!其次,这节目不管从什么角度讲多或多或少帮助弱势群体,肘子做了什么,轮到他指手画脚。
2014年01月21日 13点01分
他最大的错误就是不分青红皂白不了解情况就乱扣骗子大帽
2014年01月21日 14点01分
回复 superbet2010 :智障懂得作弊?那么恭喜,他已经开始正常了!
2014年01月21日 23点01分
回复 superbet2010 :周正龙是正常人好吧!淳朴?哥也是农民,你所谓的淳朴代表的最多只能叫知道的少,不叫智障。智障就是大脑发育不全,根本无法用正常的手段沟通,他根本就不知道什么叫作弊,为什么作弊。还有,貌似那次不仅仅就是个开根号题还有很多题,你有本事较一个智障全部做出来?他听的懂你才怪
2014年01月22日 00点01分
level 7
他最大的错误不是说这个不是超能力 而是一口咬定人家是骗子 所以才一直不喜欢这货 名字也不起好点 连我家红烧肘子都受连累
2014年01月22日 03点01分 12
原本就不是超能力,只不过特殊方面的确比一般人强,又因为是智障,自然要用夸张的手法表达。肘子要生活在唐朝,李白杜甫全的玩完,都是假的了。
2014年01月22日 03点01分
他那人太偏执
2014年01月22日 04点01分
回复 al765 :同意你的说法,大家一般看到这节目也会怀疑的,但是很多人基本上会说这节目组在忽悠人,可他是直接骂周伟是骗子,这就有点偏颇了,就算背,能记忆写出来也算大脑有本事了,自己觉的行的话那么就去和他比比,把他比下去。
2014年01月23日 08点01分
level 1
方舟子脑子有病,除了王菲鲁若晴木子美,都是向男的开炮,性取向有问题
2014年01月22日 09点01分 13
貌似上次向韩寒开炮还真没下文呢!
2014年01月22日 13点01分
回复 忆梦居士 :方舟子这个人谁都知道。不管他起诉还是被起诉,都是缩头乌龟
2014年01月22日 14点01分
level 1
小崔,周炜赢得大家的尊敬佩服!破肘子永远让大众鄙视唾弃!
2014年01月22日 09点01分 14
level 8
不用夸张超能力、
只是逗士想挑战智障人士的智商、
证明自己比周玮弟弟强。
所以质疑。就这么简单。
2014年01月22日 13点01分 15
也只能和智障比了
2014年01月22日 15点01分
level 5
只能说肘子缺乏最基本的做人道德。
这种人现实社会中已经失去了做人最基本的道德观和人性。
2014年01月23日 07点01分 16
level 1
以前觉得他打假是正义,但是现在越来越觉得是在炒作。
2014年01月24日 09点01分 17
level 5
是这个样子的,前俩天看到肘子的脑残粉写到“16位数字开14次方,结果就是11到13,如果精确到2位小数,把所有的结果背下来也就才几十个”。
所以我就去看了视频,果然啊,肘子这货,把其他的计算视而不见。挑出开方,把乘方视而不见。其实视而不见的原因很简单,他做不到,也无法批驳,就视而不见,专挑开方批。
真是喜闻乐见
2014年01月28日 02点01分 19
本来智障群体做到常人的水平就很难了,何况还比一般人强
2014年01月28日 03点01分
回复 忆梦居士 :是啊
2014年01月28日 03点01分
level 1
认为周玮有假的人多了去了,给你贴一个:
“中国雨人”是公然愚弄常识和中国的“愚人”
清华大学 林章凛
摘要:
1)这个无限上纲拔高的数学天才(“中国雨人”)不过是用貌似高难的“高位数开高次方”包装出来的。“中国雨人”事件恐怕将是2014中国最显著的造假事件之一。这顶“雨人”的帽子捧得高,故必将摔得也重。错却不在周玮。江苏卫视、相关评委和专家们,春节前恐怕是欠国人一个真诚的道歉。这种公然愚弄常识和民众的节目,不应被沉默地容忍。
2)对于江苏卫视,遗憾的是你们连基本的“due diligence”都没有做。因为之前周玮在央视《走近科学》节目已经被科班出身的同行专家包括研究心算/速算/脑电图的专家(中央教育科学研究所)客观和系统地评估过。
3)但是国人却可以从其中学到,“同行评议(peer review)”是何等的重要。
4)据说,广电局曾肯定了这个大脑节目。我喊广电局关注一下这个节目的大脑。
后记:我原本是小心翼翼地没有具体指任何人。因为出题人徐振礼教授算是我的大同行,节目评委多来自体育文艺界(其科学我无可苛求)。但徐教授发表了一个驳文,指责我的“due diligence”和科学态度。别无选择,我详细回复了我的“due diligence”,特别是关于他的关键角色。有兴趣的请见:驳“中国雨人”出题人徐振礼教授-“中国雨人”是如何炒起来的:神秘的“高位数开高次方
江苏卫视的科学励志真人秀节目《最强大脑》最近几天狠狠地火了一把,推出了所谓的“中国雨人”周玮(根据美国同名电影所得,“雨人”即“数学天才”之意)。据说评委和专家们更是给了周玮“中国的霍金”“中国的爱因斯坦”等溢美之词。我刚好在出差之中,看了新闻头条,未知细节,以对电影“雨人”原型的了解,以对江苏卫视的印象,信以为真。不料,科学打假斗士方舟子提出质疑,认为“16位数字开14次方取整数结果很简单的,记下就行。如果他能小数都开出来,或者让他开个3次、4次方也能开出来,算他有能耐”。开低次方、开小数点,却正是美国“雨人”的一个标志性本领。同时,网上还出现了很多网友关于多位数、高开方的速算的解密。比如,“16位数开14次方有多难?最小数字1000000000000000,结果是11.7;最大数字9999999999999999,结果是13.8。中间一共21个变化节点,你用十分钟记一下大概的节点。好了,你春节可以给家人表演任意16位数开14次方了。”
令我更为怪异和怀疑的是江苏卫视的回复:“大数字做低开方的难度远远超过周玮现在做的运算的,并不是要证明自己能做某件事就去完成一件更难的事情,我们相信周玮的脑力肯定也是有界限的,他能做16位开14次方,不代表他一定能做16位开3次方。”这是何等的违背常识。原则上,越高的开方,难度应该越大才是。除非,高开方的结果(特别是整数部分)简单而很容易记住。说穿了,不过是拿貌似高难的“高位数开高次方”去包装极其简单的几个可以死记的结果,然后开出捧杀的高帽“中国雨人”去忽悠民众。
出于好奇,我仔细看了之前同样采访周玮的央视节目《走近科学》。我认为,这个节目是非常公正和客观的,他们邀请了科班出身的中央教育科学研究所同行包括脑科学同行进行了系统的评估。其结论是:1)周玮的确智力低下;2)就是他的速算能力也其实一般,现场不少的简单的一道速算题目都需要几分钟;3)但是他的家人特别是他妈妈和姐姐太爱他了,太希望他不一般了,背后的培训太多了(注:从这两个卫视和央视节目看,他的妈妈和姐姐明显是如此的爱他。笔者甚为感动。的确,如果他家人,能够用这种令人动容的爱,但是换一种方式,去为他寻求一条现实的生存之道,就好了)。
特别需要指出的,卫视似是而非地引用了周玮的“异常”大脑扫描结果(一个国家重点实验室的“初步测试”)。恰恰《走近科学》节目也做了周玮的脑电图,也发现异常,比如周运算时用的脑区是颞叶(常人是用来管理记忆等),而不是通常的额叶。其中分析认为,他从小有顽固性低血糖症,造成头脑发育不良,可能后天性地补偿性地用颞叶来运算。或者说,周的大脑扫描结果异常,更可能是他大脑发育不良、智力低下的后果,而非他是“雨人”的证据。
国人们应该感谢方同学等的科学的质疑精神。至少我感谢。
这个事件恐怕是2014年最显著的造假事件之一,因为这个“雨人”帽子是何等的高。江苏卫视和相关评委和专家们,恐怕是欠国人一个道歉。
但是国人从中应该会学习到同行评议(peer review)是何等的重要。
据说,广电局曾肯定了这个《大脑》节目。我想,如同很多观众和新闻读者,广电局可能是被误导的。我喊广电局关注一下这个节目的科学性。
后记:
(1)其实当我发现自己被这个“中国雨人”节目愚弄之后,本来只是笑笑而已。第二天带已经放假的孩子上班。近中午时节准备带孩子出去吃饭时,抬起头看着在对面桌子认真看杂志的孩子,突然想,我该为我心爱的孩子说点话,因为我不希望他生活在一个充满愚人笑话的世界里。而且,这也恰好是宣传“同行评议(peer review)”的一个最好案例。这是这个博客的最初来由。
(2)这个博客初稿写得很匆忙,故直接地引用了大量别人的话(包括方同学的)。但是,在看《大脑》和《走进科学》视频和其它相关材料时,我一直很难理解为何有一个名校的数学科学教授(徐振礼)会为这种闹剧节目主持出题,并客观上烘托了周玮的所谓“天才”。但是,部分地出于对“大同行”徐教授的尊重(虽然我不认识他),更多地出于对徐教授的雇主上海交通大学的尊重(那里有很多我尊重的同仁科学家、科研合作者和长辈科学家),我很小心地没有具体指任何人。何况是在这春节时节。
然而,徐教授发表了一个驳文,指责我的“due diligence”,而且摆出架势要“严厉批评”我的科学态度。这很令我想起《天下无贼》那句话:我本将心向明月,奈何明月照沟渠。于是我无法再保持沉默,别无选择地跟徐教授一一摊开在我的“due diligence”,特别是关于他的关键角色,一个令人困惑但是我原本要隐忍不表的角色。有兴趣的请见:
驳“中国雨人”出题人徐振礼教授-“中国雨人”是如何炒起来的:神秘的“高位数开高次方”
作为一个名校的数学科学家,徐教授坦白地明知这些心算的简单和数学杂技的性质,他为何参与甚至主导出题这种用简单心算题和数学杂技炒作的“中国雨人”?为何却在现场以数学权威的身份强调问题的难度、表演出对题目难度的束手无策?为何甚至甘愿充当周玮“中国雨人”的参照标杆?客观上这烘托了周玮是比上海交大的教授更牛、比科大的数学博士更强的“天才”?
徐教授驳文中第【9】评论,有一句话是值得徐教授借鉴的:“这件事情的真伪,已经关乎到‘数学专家是否有意逢迎伪科学,为造假保驾护航’的层面”。
而且,徐教授说已经有一个不小的科研团队开始研究周玮。我隐隐约约地担心,而且祈望纳税人的钱不被浪费到这个“脑不科学”项目。
2014年01月28日 04点01分 20
level 1
心理残废比智力残疾更可怕。周玮虽是中度智障青年,但肘子却是一个极重度心理残疾偏执狂人。
2014年01月31日 08点01分 21
level 9
我觉得超脑者并不是不可能存在的,方舟子闲的没事干吧!
2014年02月01日 02点02分 22
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