针对那个奥武贴https://tieba.baidu.com/p/2818022428中 @flamewing_p 对于在下【滥强、利用bug以及缺乏RP精神】的评价，系统说一下个人所理解的奥武RP吧。
为避免偏离主题特地另开一贴，作为喜欢法师引以为豪的自诩RP玩家（狂暴作证，ns4中近10个30级以上build全部为法师），如果对奥武RP的理解有误，希望各位同好指正！！
特邀本吧dnd专家@crabgao 点评指正
一、奥武的存在是否合理
我想这个问题应该没什么争议。魔射手作为【核心进阶】，本质上就是奥武的一种。
一名普通玩家/城主如果连奥法骑士之类职业存在的合理性都否定未免太傲慢了。
那么为什么会出现某奥武build不RP的说法呢？
二、怎样的奥武才RP
首先是RP的概念。RP简言之就是扮演。个人理解，只要你结合剧情把自己人物卡的故事编的足够好（好到能够打动DM）、表演足够像（像到能迷住同伴），任何职业组合都是合理的。即使是圣骑士/术士这种奇葩。（此处请@crabgao 兄点评）
而同类型职业组合除了过于强大可能影响故事展开而被房规所禁止；或者与其基本设定相违背，如在托雷以外的地方进阶红袍法师还拒接理光头囧 除此以外，都应该算合理。
其次是奥武的标准。
【奥武是一种战斗风格，通过奥术辅助实现高超战技达到与纯依靠肉体锻炼殊途同归的效果】这一论断的【依据】我不知道是什么。在我贫乏的dnd知识中，可能比较接近这种设定只能想到博得之门2中的npc，黑暗精灵索劳芬。
而奥武被定位为法师似乎更符合dnd基本设定。印象中龙枪里被半精灵坦尼斯偷袭刺杀的某塔克西丝骑士团团长就是战士类职业兼职法师（如有误欢迎纠正），而剧中人物对他的定位很明确--他是个法师，所以才要靠偷袭。
根据3版怪物手册中的描述，泰坦似乎算是典型的奥武。他会优先用锤子砸，打不过的话飞快撤退，用相当于20级法师（牧师）的奥术（神术）解决对手。
博得之门2中另一npc，冒险者商店的老板利栢德也是战士兼职法师。说实话，如果不是看了官方攻略，我真没看出他还是个高级战士...
由此，战斗风格偏向奥术还是武技似乎不是决定奥武是否rp的标准。个人以为【武技清杂兵、法术攻坚战才符合dnd作品中对武技与法术关系的基本定位】。
三、原贴中的奥武是否RP
原帖中奥武16 13 12 8 17 8开卡，职业组合为：法师（6）/奥法骑士（10）/烛堡学者（10）/影舞（4）
我们先一个一个来看职业（甚至包括专长选择）：
法师是基础职业不用多说。甚至8感知8魅力的属性和军武专长的学习也跟野小子的背景一致。至于博闻强记，一个17智力的角色博闻强记很新鲜？一个不务正业而有一定天赋的法师。
奥法骑士：Studying the martial and arcane arts to equal degree, the eldritch knight is a versatile combatant who can cast fireball on their foes or charge them with sword drawn. 【The eldritch knight takes pride in their ability to use the right technique for the job: spells against physically tough foes and force of arms against spellcasting enemies】.
【奥法骑士因能够“以奥破武，以武破奥”而自豪】。
其进阶的开始刚好是初期面对吉斯洋基人锲而不舍追杀的阶段，一个法师此时强化剑术等武技的学习难道不是顺理成章？
烛堡奥术学者：...Their tradition has gradually spread, and some mages who have never set foot in Candlekeep have adopted their disciplined and systematic approach to magic.
进阶烛堡奥术学者与是否到过烛堡无关。
The first Arcane Scholars emerged from the dusty libraries of Candlekeep...通过图书馆学习。
第三章末即有进入无冬城图书馆的剧情，并且印象里此后可以通过卫兵随意进入。
作为学习者，葵拉进有些牵强，这个build作为一个守序善良法师似乎没有问题吧？
影舞者：作为核心进阶，根据三版城主手册描述，“法师等可（通过进阶影武者）增强防护能力。”而且后期剧情涉及到影魔网、阴影王等大量与“shadow”密切相关的信息。
诚心请教哪个环节“不RP”？某个角色是否会因为学了某个战斗专长（洞察弱点）就不RP了？@crabgao
最后，无论如何，dnd中的rp是为游戏体验服务的。
在一个标题为“build分析”“强大build的标准”（注意不是【强大人物】，因为俺也一直自认rp玩家）为题目和一级标题的帖子里，大谈滥强build违背dnd精神，实在是很难理解的做法。
这种情况貌似在10年前更常见些，并且成功为我等本已相对小众的dnd游戏玩家赢得了“充满不知所谓的优越感”以及类似“高贵冷艳”的评价...
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如果我的看法确实有偏差，我愿意在原帖中或者发新帖承认自己信口开河、胡搅蛮缠的劣根性并在今后努力改正。
如果我的看法得到多数同好，尤其是蟹膏等几位吧里跑团玩家的认可，希望@flamewing_p 兄收回扣给我的“滥强”帽子。
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首先我是纯种法师控，我本人是不承认双修的。。。或者说“看那个变形之后力量敏捷体质统统高于战士的纯法师，我就说他是个‘战士’又怎么着”这种。
顺便我得说，滥强不是贬义词，我也想滥强
第三，如果有人说强不RP，你就回他一句跑团圈子的共识：一个弱者能在各种作大死的冒险中活下来就是一件最不RP的事。
最后，我只是不明真相的围观群众。

你说艾瑞阿卡斯的话，那货是牧师

其实我觉得有较高的奥术能力，又不惧白刃战，自身有一定的菜刀实力，就能算奥武了（当然谭森什么的不算。。。）

兼职rp不rp又不是谁说了算的，圣骑黑卫交替升级，我的心路历程就是这么扭曲怎么了。。。

玩个单机游戏而已，用得着么？
能根据自己想象中的人物建立对应的符合其背景的build，那是个人爱好；不建立这样的人物，那是个人自由。又不是玩有严格限制的跑团，甚至连多人游戏都不是，这种前提下抨击别人build不符合RP，这不是猴子请来的逗B吗？
LZ也是，为了这种事情赌气，发这样的申诉帖~~还当真试图证明自己的build严格符合RP~~
好吧，既然这样，那就LZ的RP发表一些看法。
只要你结合剧情把自己人物卡的故事编的足够好（好到能够打动DM）、表演足够像（像到能迷住同伴），任何职业组合都是合理的。即使是圣骑士/术士这种奇葩。
···这点，我是赞同的。设定是死的，人是活的。只要扮演者有足够功底，能够完全诠释另类的角色，那这不但不应该遭到抵触，反而值得鼓励。
法师是基础职业不用多说。甚至8感知8魅力的属性和军武专长的学习也跟野小子的背景一致。至于博闻强记，一个17智力的角色博闻强记很新鲜？一个不务正业而有一定天赋的法师。
~~不太了解无冬2，而且重装系统之后，游戏字体没了，没法回顾专长什么的~只能吐槽博闻强记这个翻译名了~博闻表示见多识广，经验丰富，挂钩属性是感知；强记则是记忆力强大，挂钩属性是智力~~仅仅吐槽翻译名~~
其进阶的开始刚好是初期面对吉斯洋基人锲而不舍追杀的阶段，一个法师此时强化剑术等武技的学习难道不是顺理成章？
~~这里的解释就有点牵强了。谁都知道法师低级的情况下无能，越高等级越强大，一般情况下肯定是专注法师研究，争取早日掌握足以应付敌人的法术，而不是舍近求远，丢弃已有小成的法术研究，拥抱剑道。你必须解释为什么你的角色会在这种情况下转职，发生了什么事情，让你觉得就算深究法术也无法解决敌人，而必须使用剑术。比如，你的队伍太多施法者，没有人迎击冲上来的敌人，这种事情导致了某某悲剧；为了避免这种情况出现，你毅然而然决定成为守护队友的那一个。又或者，你开始得知碎片的真相——莱斯银剑！你预感自己将来必然要使用那把威力无穷的宝剑，因此现在开始训练自己使用那把剑的能力。
烛堡奥术学者那部分，我不太清楚，就不谈了。
影舞者：作为核心进阶，根据三版城主手册描述，“法师等可（通过进阶影武者）增强防护能力。”而且后期剧情涉及到影魔网、阴影王等大量与“shadow”密切相关的信息。
。。。用我过去的某段经历来看，这部分不RP~~你这里提到进阶影舞者的过程是”后期剧情涉及到影魔网、阴影王等大量与“shadow”密切相关的信息。“但这些跟”影武者“有几分关系？
我过去曾经想参加某个团，自己车了张盗贼卡，因为准备进阶影武者，所以在背景资料里写了自己小时候曾跟某个”阴影大师“有过一面之缘，这位大师暗示将来可以收我入门等等~结果呢，DM质问我，凭什么一位阴影大师会看上你一个小毛孩~~虽然我已经在前面写了自己拥有不错的躲藏能力，并且有”凭空消失“的愿望~~总之，最后DM没准我这样的解释，我没有作为PC加入跑团。但是，讽刺的是，在团坑掉前，我是唯一一个准时参加所有跑团的观众~~
于是，假定你从无冬城图书馆获取了烛堡奥术学者的秘密，那你的”凭空消失“能力，又是师从哪位大师呢？你没有这样的意识，好像涉及到影魔网和阴影王的人会自动掌握影舞者的能力一样。
并非是说你一定无法获取影舞者的能力，只是，你需要给出一个合理的解释，毕竟能凭空消失的艺术可是万中无一的啊。

Shadowdancer: Audition in Darkness. On a dimly lit stage in
an abandoned theater, the applicant must dance well enough to
impress the judges sitting unseen in the audience (a DC 15 Perform
[dance] check). Even if she passes the dance audition, she
hears a cry of “Get her!” and dozens of guards rush the stage.
She must escape the labyrinthine theater any way she can, employing
stealth and combat prowess. She isn’t allowed to attack
the guards directly, but she can make ripostes (attacks of opportunity,
in other words) if she gets the chance. If she gets out of
the theater, she’s welcomed into the troupe of shadowdancers
with a great revel.
UA可选规则：进阶仪式
@undead_lee

老李你认真就输了，本来RP就和挑战等级一样是个不好笑的笑话。既然都是“剑与魔法的世界”背景了，两者结合一下不是很自然的事么。辐射里邱生万穿着动力甲拿莫里斯球棒抡人不RP

么？

帖太长没看，直接说我的看法:
rp不是要求你的职业组合、专长选择达到一个怎样标准，即使是很不合理的build也可以是rp的。rp更和强弱无关，成为一个强大的冒险者，是绝大多数玩家的追求。rp也不是说背景写得多文艺，简单两句背景描述的build，也可以是rp的。

是否是rp build，仅取决于你建立这个角色的初衷。嗯，我这次要扮演一个双刀游侠。什么？双持弯刀会损失更多ab？没事，两点而已，这将会是一个满bab的角色。这个角色应该是一个天生双手灵巧的家伙，又致力于双武器同时进攻的锻炼，很好，符合双巧手和双武器战斗的描述，那么我将选择或准备选择这两个专长。他同时是使用弯刀的大师，那么武器专攻不能少。这家伙不仅武技娴熟，同样意志坚强，是个真正的勇士，好，以后要选个钢铁意志。。。。。。

上面这个build，我认为是rp的，pc也会根据既定的这个形象来扮演。如果他扮演出色，给其他玩家带来欢乐，一个给力的dm是会稍微偏向他的，不会因为他少了两点ab弄死他。

嗯，跑团么，当然是要战，我来弄个给力的，杀的dm落花流水。防御么，奥术最给力，来个九级奥术。影舞也是必须的，看dm的法师怎么施法，哈哈。进攻怎么办？似乎洞察弱点绕过一切防御，持续伤害还是不可减免的，好，堆敏捷，什么？法师都是聪明家伙？请用游戏术语，智力主要就是决定dc么，没事，战斗靠的都是无dc法术，堆dc不划算，我还是喜欢敏捷法师。。。。。好，build完了，灰常强力，赶快编个背景rp下。。。。

这个build背景写的再好，我认为是不rp的，也不相信能扮演的多生动。如果我是dm，他肯定比双刀战士先死。。。

是的，我说的是dnd，不是无冬。但无冬和其他单机rpg不一样的地方，就是提供了描述生动设计合理的职业属性技能专长，以及游戏脚本的rp支持。换个方式玩，更有乐趣，不要浪费了。不过当单机rpg玩，我完全没有意义，但你摆出来让评价，我还是更倾向于rp的角度来评价。

手机打这么多字，但愿能准确表达我的看法吧。。。

补充无冬2版进阶影舞可选规则：进阶仪式
说明：针对核心规则没有影舞进阶具体剧情要求（如传承、组织）；参考可选规则：进阶仪式（8楼）；结合无冬2房规（进阶要求由表演变为滚翻）以及相似剧情（涅西卡幸运钱币任务）。
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夜色降临，月光下，黑湖区的街角出现了两个鬼鬼祟祟的身影。
J犹豫状：“这就是那个家伙的藏身之处了？涅西卡，你知道我现在是纳什老头最信任的骑士队长，这个真有必要？”
N不耐状：“够了！咱们在那个尖耳朵眼皮底下溜出来是为了把你这些废话重复第123遍吗？我们盗贼有盗贼的规矩，盗亦有道（honor among thieves）听过吧？你不是最喜欢那个词了？”
J严肃状：“好吧，那么我要你再次保证，这次是以太摩拉之名，保证不伤害那些守卫。”
N轻蔑状：“你在跟谁说话？这会比计划更麻烦些，但对我，无冬城最伟大的盗贼，没有什么差别。还是多担心你自己吧！”
J得意状：“我又不是山德那种废柴...而且你知道，根据我近来对神秘的影魔网以及源的最新研究...涅西卡你去哪，无礼的家伙！我还没说完呢！”
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15分钟后
J继续得意状：“如何？就像我说的，通过改变魔法力量的运行方式，能让施法者像身手最敏捷的游荡者，比如某个没有礼貌的提夫林一样，与周围的黑暗融为一体，使那些大意的守卫根本无法发现施术者，从而一定程度上降低对隐形术的依赖...”
N碎碎念：“一开始明明是个很有意思的家伙，怎么会变得这么啰嗦？书看太多把脑子烧坏了？”
-------------------------------------------10分钟后
N低声：“好吧，就在那扇门后面。这次是两个人，你打算怎么办？”
J低声：“你确定已经把警报都解除掉了？”
N坚定状：“确定。”
J自信状：“就像往常一样，要相信奥术的伟大力量...”
-----------------------------------------6秒钟后
J囧状：“...有时也是会失手的...见鬼！”
Guard：“什么人？入侵者！！”
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3分钟后
N吃惊状：“那么多守卫满过道追你砍，竟然没有受伤！这次连我也要对你的身手刮目相看了！”
J拍着全身上下的土故作镇定状：“就像我说的，要相信奥术的伟大力量...群体定身作为控制法术确实有很小的失手几率，但像高速而精确的移动以及融入阴影这样强化自身的法术不存在这个问题...”
N嘲弄状：“不要吹牛了，你是说刚刚那样满地打滚是种魔法？J的滚翻术？而且从没听过可以凭空消失在阴影中的魔法...倒是有些像从前在某个流浪剧团看过的魔术？”
J自信状：“伟大的源蕴含着世上万物的本质，根据我近来的研究...你去哪？！不要掏他们的腰包！我没有深度睡眠了！”
-----------------------------------------深夜的十字路要塞
J沉思状：“就像我早该想到的，一个愚蠢的计划。但那一瞬间是怎么回事？我确实并没有施展任何法术。也许应该再尝试下...”
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J通过长期实战中对身体技能的锻炼，以及对魔法力量运用方式的深入研究，得到了影藏的超自然能力，进阶1影舞者。
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一项新能力最初诞生时只能是自己领悟而非传承。
依靠丰富的经验、优秀的身体机能、超凡的聪明才智，结合剧情和房规，在机缘巧合下另辟蹊径自行领悟能力是否可行？
简言之：满足了特定进阶需求、完成了近似进阶任务，在nwn2这个团中成功进阶是否可行？
以前在rp服里进阶要求是在社区发剧情设计并得到dm认可，上面这个靠谱不？
@crabgao
@月夜的抚琴

嗯，跑团么，当然是要战，我来弄个给力的，杀的dm落花流水。防御么，奥术最给力，来个九级奥术。影舞也是必须的，看dm的法师怎么施法，哈哈。进攻怎么办？似乎洞察弱点绕过一切防御，持续伤害还是不可减免的，好，堆敏捷，什么？法师都是聪明家伙？请用游戏术语，智力主要就是决定dc么，没事，战斗靠的都是无dc法术，堆dc不划算，我还是喜欢敏捷法师。。。。。好，build完了，灰常强力，赶快编个背景rp下。。。。
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@flamewing_p
火毛兄，你知道我最上火的是什么吗？【不错，你的评价让我很上火】
【你压根没看我的build就信口开河的直接将其贬低为不RP】！！
注意：【请你花1分钟像个对自己言论负责人的成年人一样看看下面几行字！】
1、种族：我的种族是人类，这个build最强版本显然是卓尔或蛇人，种族sr和keen sense是众所周知的pvp利器，至于等级调整，难道oc-motb ecl+2到不了30？
2、属性：按照面具装备标准，智力只要19，+9智力=28为最优案，或者完全放弃智力全靠装备堆来施法效果相同，而我开局调整属性17智力开局最终20，尽管这对最终战力没有任何帮助！
3、专长：你看不顺眼的洞察弱点最适于敏捷型发挥，但我这个是力量型！不仅不利于造成持续伤害还大幅降低防御！
【从RP角度批评没问题，可至少看清对方的build是否是种基本的尊重？！】
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至于思路问题：
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一个人类（我是人类），力量型人类（我身高180体重180），必须是法师（我只扮演法师），善良阵营（我是好人）。我是将自己完全带入这个build去玩的。
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正由于完全带入角色，所以我要让这个角色足够强大，尽管种族、属性、阵营作为法师先天不足！
要强过抱靠神明大腿过活的无耻神棍；
要强过我讨厌的靠天赋不靠学习的傲慢术士；
要强过必须为非作歹才能保持力量的防护系红袍法师；
还要比肩先天全面强过人类的卓尔蛇人这些所谓“高级种族”。
所以我要高cl去驱散强力神术；
所以我要用影藏来弥补瞬发能力的先天不足；
所以我要多样的战斗方式去弥补善良阵营对施法能力的影响；
所以我要极致的强大以便让种族sr和属性优势在对战中变得微不足道。
难道你要告诉我“先天不足的人类法师追求强大”不是RP？
作为一个从99年玩dnd游戏到今天的玩家你真以为我不知道什么是RP？
我记得需要讨论“代入”和“扮演”两种思路哪种才是RP是本世纪初的事了...
别扯什么设计人物时的OOC，没跑过团难道没看过人物卡和战报？当年玄音那个精灵法师/大法/天运/超魔咒使也没见谁说过他不RP。
build贴出来，战力咱可以分析，RP也完全可以研究，兄弟你一上来【卡都没看】，一扯不RP，二扯用BUG...
这么些年玩nwn2填了少说百十张CBC才做出来的卡，俺有点火不过分吧？

好吧，根据18楼的结果我败了囧
【在RP问题上我是个自以为是的傲慢傻瓜】
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可我还是想知道怎么才能赢
吧里哪位老大指点下：
【如果是一场跑团，在无冬2oc-motb环境下，究竟怎么进阶影舞才算RP？】
否则：
1、游戏中可以进影舞；
2、rp玩家进影舞要有剧情；
3、游戏中并没有设计专门剧情；
4、应该是什么样的剧情没人知道；
5、但是你作为rp玩家还是可以进影舞...
这尼玛不就是传说中的第二十二条军规么
如果说结论是rp玩家oc-motb就不能进影舞，那么难道以为“role-play是为游戏体验服务而不是难为玩家”一直是我误会了
求解！！！
@月夜的抚琴魔
@flamewing_p
@crabgao
@辛辛那特斯

RP讨论永远是个笑话，无论多靠谱的人，一旦开始谈论RP，就没什么可听的了，“一为文人，便无足观”。因为RP说白了就是自我展示本色出演，说的再客观再系统，也不过是自己的私货。在这一点上没有也不可能有共识恰恰是最大的共识，否则就是扼杀了个人扮演的多样性。做自己的RP维护好自己的团，少坑多填做翻译，比讨论build是否RP有意义的多。