对缠论提出质疑
缠中说禅吧
全部回复
仅看楼主
level 5
草田子 楼主
缠论确实很伟大 发前人所未发
但是对我一个小小菜鸟来说 理解起来还是确实比较有挑战性
99%的我都认同 只有一点质疑 :
任何级别的上涨转折都是由某级别的第一类卖点构成的;任何的下跌转折都是由某级别的第一类买点构成的。
也就是说任何转折都是由背驰构成。
归结到图形 也就是说无论哪一个转折 最终都必然归结为一个“背驰的图形结构”构成
然而我们知道上下上这样的固定结构是不患的必然的 而背驰是一个复杂的有着固定结构的图形 这可能吗?我们现在的k线图上是无法完全看出来这个的。就算我们最终归结到顶 底 和笔 也无法找出所有转折对应的背驰结构
我们从最最原始的图形来说 就是实际的交易 虽然我们没有这种图形 但是我们假设有反映出每一笔交易的图形 走出来的图形 转折处可能都是背驰的图形这么固定的结构吗?先打住
首先从哲学角度来说 不排除任何绝对和相对 无论哪一种可能的图形的出现都是被允许且不患的 这是个悖论 我们需要一个不患的立足点 有了立足点 就有了一个结结实实的基点 排除了一切 得出绝对性结论 就不会在绝对和相对的世界里兜圈子
但是这个立足点在哪?
2014年01月06日 07点01分 1
level 5
草田子 楼主
@若水似影 @镜中照出月中仙 @论缠者 @如是我闻者 @zdpang @洛长安 @晒个太阳睡个觉
感觉这个贴着要沉 高手们给点指点吧
2014年01月06日 08点01分 2
level 5
草田子 楼主
缠吧还有真正的高手吗?[滑稽]
2014年01月06日 08点01分 3
@缠中说禅 估计世人没人能够解释得了 你可以回来解释一下自己的理论吗?
2014年01月06日 08点01分
回复 草田子 :你妹 竟然有人用禅师的名号。。。[汗]
2014年01月06日 08点01分
缠中说禅本ID因为对人间的语言已经烦透了,人世间干瘪平面的语言早已无法表达他多维而精微的思想,他被这种语言束缚,也鲜有知音,所以,他只好去和佛祖交流去了,并决定不再回来。
2014年01月06日 08点01分
level 14
禅师好像在某一章说过,他的理论成功率是88%?
2014年01月06日 08点01分 4
是吗?在哪? 给个地址 谢谢
2014年01月06日 09点01分
level 7
楼主都把菜鸟我归到高手了,那我就装个大尾巴狼,说几句自己的理解了。
我不知道是否完全理解了楼主的问题。我对楼主的问题的理解是:转折一定都是背驰引起的吗?
我觉得,答案是“是的”。
关键的问题在于,这个背驰是什么级别的。这个背驰可以是日线级别的,也可以是一分钟级别的,也可以是一分钟级别里的三根k线形成的背驰。
所以,我觉得,这句话的真是含义在于,如果大级别进入背驰段了,那你就要注意小级别的背驰了。如果到了大级别的阻力支撑为了,或者说是中枢的高低点了,那你就要留神小级别的背驰了。至于背驰了能不能发转,那就只能听天由命了。如果遇到标准的走势,那就用区间套法,只可惜这种走势有点少。
2014年01月06日 08点01分 5
不好意思 不是我想问的 我想问的 是递归 同构 最最基本的元素的固定结构存在的绝对性 不过多谢了
2014年01月06日 08点01分
回复 草田子 :这种绝对性到月线和周线上去找,会比较多,日线虽然有,但变数多。
2014年01月07日 00点01分
level 12
关于这个问题,我是这么想的。背驰是指趋势力度的的衰竭。而这个衰竭的判断标准大部分人都是用MACD辅助判断的。但其实MACD只是一种可以表现背驰的工具,只是可以而非绝对可以表现,有时候MACD不能表现背驰。这里得出一个结论某一趋势转折中MACD辅助判断不出背驰并不能证明背驰不存在。假设我们抛弃MACD这个工具,还有什么可以用于观测背驰?如果穷尽所有可稳定的判断背驰的工具,楼主的疑问也可能得到解决了。
然后禅师好像说过,线段是最小级别。线段之后是1F。从线段或线段以上的转折看,是不是都表现背驰?以MACD辅助判断的方式你去看看。
禅师说的那么绝对,其实该绝对定理的概念定义上可以有很多文章的。简单的来说就是在某种情况下可能表现出模糊性。模糊性才有包容性,一个包容的可供人改进的定理或别的什么东西才有可能成为绝对。虽然目前为止除了人要活着必须摄入能量之外也没什么是绝对的。
2014年01月06日 08点01分 7
先谢了 我不是想说MACD 另外只要有基点 就有绝对性 用缠的话说 患 所以立 这个就是三重境界 1见山是山见水是水 2见水是山见山是水 3见山还是山见水还是水 的最高境界
2014年01月06日 08点01分
回复 草田子 :呃,我想说的是没发现背驰可能是因为没有发现背驰的工具,而不是背驰不存在。当然这是否定理有待后续。
2014年01月06日 09点01分
回复 跳跳鼠Tao :我明白你的意思,这方面我不想多说了。。。[哈哈]
2014年01月06日 10点01分
回复 草田子 :好吧。如果证明背驰不足以完全分类转折,那肯定还有别的分类,多多分享。禅师在某一章节说过在类似于正弦波动的1分钟级别走势是不能以背驰方式判断的,而采用是否有新的同向中枢产生的方式来判断。这个前提似乎是背驰不足以对所有转折完全分类,还是判断背驰的工具不到位?
2014年01月06日 10点01分
level 7
关于立足点,我觉得,还是走势必完美这句话。
不要企图去抓最高点和最低点。耐心等待结构完美,抓住结构完美点就可以了。
2014年01月06日 08点01分 8
走势必完美的哲学意义在于 首先基于股市的存在的绝对性这个基点 然后不可能永远往上 也不可能永远往下 而且在小的时间范围内 一定不会有超越自己时间范围的空间运动(例如三个交易日 最多三个涨停 当然除权不算) 违反了这个 就违反了这个基点 所以任何结构必然由上下上(中枢)组成
2014年01月06日 09点01分
所以趋势必完美 盘整必完美 任何走势必完美
2014年01月06日 09点01分
但是这个跟我的问题不是一样的 谢了!
2014年01月06日 09点01分
level 7
立足点就在于无足可立
2014年01月06日 09点01分 9
这个等于又掉进绝对相对的泥潭里了。。。 海德格尔一辈子都在这个泥潭里挣扎 不得解脱
2014年01月06日 09点01分
回复 草田子 :本无解脱何处解脱?任何蕴都是因为不知。108课都读不明白还问这么大的问题什么呢?
2014年01月06日 11点01分
回复 若风似影 :搞清楚走势什么是不患的
2014年01月06日 11点01分
level 11
我感觉就是走势的始终点,可是怎么找我也在找
2014年01月06日 09点01分 10
level 11
还有背驰不是上下上向上的走势,也可以是下上下的盘整,反向走势之间的力度比较
2014年01月06日 09点01分 11
level 8
这个问题问题太大,缠师就因为这个讲了108课。贴点课文,为避免误导LZ,希望LZ自己悟!链接http://www.docin.com/p-297888914.html[真棒]
2014年01月06日 10点01分 13
这个分段的文章还是不错的 但是 解决不了我的问题 谢了[玫瑰] 哎 算了 不纠结了
2014年01月06日 10点01分
level 5
草田子 楼主
问题先这样吧, 先下个结论:
缠论的这句结论:任何级别的上涨转折都是由某级别的第一类卖点构成的;任何的下跌转折都是由某级别的第一类买点构成的。
暂且保留态度 先否认了它 带高人来解决
我的结论也先放这儿:
背驰必转折 转折不一定因背驰
2014年01月06日 10点01分 14
对于我的结论在补充一句 这个结论意味着你可以在某一级别找到背驰,但不一定能在每一个级别找到背驰,也就是说区间套不再适用,你不一定能通过区间套的方法找到那个最精确的买卖点。
2014年01月06日 11点01分
何为转折?
2014年01月10日 05点01分
level 9
缠师大部分的定理是从定义推导出来的,建议楼主也从定义进行重新推导。
楼主的疑问可参考第15、17、29课。
至少有5个定义需要理清:
1、上涨与下跌;
2、转折;
3、第一类买卖点;
4、级别;
5、背驰。
2014年01月06日 11点01分 16
我同样也建议你去看看他所有的推导过程 他所有的基础都依据走势必完美 也就是一个中枢成立的不患性 这个是对的 所以可以推导出趋势和盘整的必完美 但是 到转折必背驰这儿 是凭空而来的 没有任何依据 不信你仔细看看
2014年01月06日 12点01分
转折是针对走势类型来说的
2022年08月15日 23点08分
level 7
任何级别的上涨转折都是由某级别的第一类卖点构成的;任何的下跌转折都是由某级别的第一类买点构成的。
我的理解就是,市场再转折前,总会给你一个信号。这个一定不一定,几乎很多情况是一定的。个人理解
2014年01月06日 11点01分 17
level 5
草田子 楼主
小小菜鸟的世界你们不懂 因为你们都是高手。。。
2014年01月06日 12点01分 20
level 8
继续潜水看你们讨论,说个见意,第一股市是一个人的战斗,你的分析不必与人交流更不必要别人的肯定,只要赚钱就行。第二你的技术不必教别人。第三当你的技术能保你赚钱时千万别告诉你身边的朋友,你能在股市赚钱
2014年01月06日 13点01分 21
2014年01月06日 13点01分
第二,第三完全认同,第一认同一部分。分析是不必交流,但讨论分析技巧有助于激发思维。
2014年01月06日 13点01分
回复 跳跳鼠Tao :第一条对于高手应该成立,但对于菜鸟就不一定了。至少本人在贴吧里收获很大。参与讨论,让自己原本模糊的地方清晰了很多,水平起码升了一个级别。当然,讨论也不是每个都要参与。对菜鸟来说,具体的问题比抽象的问题更具参与价值。
2014年01月07日 10点01分
level 5
草田子 楼主
回复 若风似影 : 回复 若风似影 :其实我想说的是 如果万一这个理论有某些不对的地方 自己却不知道 那不是自己把自己往火坑里跳么?
2014年01月06日 13点01分 22
以下缠师原文明白了就不会追求绝对性了例如,原来是在一个趋势中,该趋势是否延续还是改变成相反的趋势或盘整,这样的问题在当下的层次上永远是“不患”的,无位次的。任何宣称自己能解决这个两难问题的,就如同在地球上宣称自己不受地球引力影响一样无效,这是任何面对技术图形的人都必须时刻牢记的。
2014年01月06日 14点01分
忽然发现你一直纠结于绝对性,姑且不论绝对性是否存在,但以人自身的局限性,是不可能把握绝对性这么个玩意儿的。论之于交易则任何一种交易行为在纯概率推理角度来说都面临一半成功,一半失败
2014年01月06日 14点01分
认为缠论 可能 有利可图的才来这里~~~~~你的小菜鸟世界在这里无解,世间所有选择都存在或然风险
2014年01月06日 14点01分
回复 跳跳鼠Tao :[真棒]
2014年01月06日 14点01分
level 13
@草田子 : 对于我的结论在补充一句 这个结论意味着你可以在某一级别找到背驰,但不一定能在每一个级别找到背驰,也就是说区间套不再适用,你不一定能通过区间套的方法找到那个最精确的买卖点。
这结论是否可以理解为:对于X级别的转折,一定可以在m级别找到背驰?
如是,不知道LZ对“N级别转折点一定是N-1级别的某个转折点”这个论断持何观点?
2014年01月06日 16点01分 24
N转折点一定是N-1的转折点 但N-1不一定是N级别的转折点 同意不?
2014年01月06日 17点01分
回复 草田子 :然
2014年01月06日 17点01分
由此,“任何级别(X)的转折都可以找到某级别(m)及其以下级别()m-1,m-2,...)的背驰”成立,这不就是缠论么?
2014年01月06日 17点01分
回复 tmp99bd :呵呵 早点睡吧 这个东西 我也不想找答案了 累了 看缘分吧
2014年01月06日 17点01分
1 2 3 尾页