论诸葛当反派的可能
温瑞安吧
全部回复
仅看楼主
level 11
酵母菌111 楼主
[一楼喂熊]
2013年12月27日 05点12分 1
level 11
酵母菌111 楼主
由于个人较为懒惰的原因,很久没发帖与大家探讨了,最近也在赶一些文,不过处于考试期,效率有点慢。
这里要向余惜羽吧友致歉,@余惜羽 上次说要发帖探讨的,食言了,十分抱歉,这回补上。
考虑到此话题可能会引起争执,我需要声明一下:
1.这个贴是个探讨贴,不存在什么一定的结果,欢迎讨论。
2.我们讨论最好还是基于原文,论述观点,不要用老温的想法来束缚自己,作者写完作品,想象则由读者负责,一千个读者就有一千个哈姆雷特。
3.不欢迎吹黑,这个贴是单纯的讨论帖,如果涉及吹黑势必会引起不必要的纷争(尤其是论武党不要来黑人品)。
4.毕竟是赶的文,其中可能有些问题,欢迎指正。
2013年12月27日 05点12分 2
level 11
酵母菌111 楼主
诸葛能不能当反派呢?这个想法自从我看四大以来就念念不忘,尤其是看了说英雄之后,愈发觉得诸葛有当反派的可能。
所以今天就来论一论诸葛当反派的可能。
2013年12月27日 05点12分 3
level 11
酵母菌111 楼主
二、染黑
前篇论述了诸葛的嫌疑,诸葛的确有反派的潜质,但光有潜质是不足以说明他能当反派的,还要对他进行“染黑”。有漂白就有染黑,那么我们接下来就来染黑诸葛。
1.首先要染黑的是诸葛一直以正面出现的原因:
(1)前期因素:
诸葛一开始就面临着两个大敌:元十三限这个对诸葛有着很深刻认识的人和叶哀禅这个对诸葛有重大威胁的人。更糟糕的是,如果他有任何不轨之举,甚至会使天一居士加入他的敌对阵营,所以诸葛伪装是让叶哀禅放心,天一支持,他好集中精力对付元十三限这一大敌。
(2)中期因素:
朝政势力多如牛毛,奸诈如蔡京者已自成一派,至于傅宗书等辈也能占得一席之地。诸葛加入实无多大潜力,甚至会因自身实力及野心被蔡京秒掉。反而伪装可使那些与蔡京等人处于敌对的人站到自己一边。此所谓宁为蛇头,不做凤尾。
(3)后期因素:
文中提及诸葛在后期已经开始扶植幼君,借助幼君和正义人士培植自身势力。所以他需要伪装来与蔡京拖时间。
2.其次论诸葛的保护措施:
大凡诸葛保护的人,有一个明显的特点:先是被蔡京一党陷害,然后诸葛劝说认怂,接着他就打酱油了。想想诸如舒大坑、舒无戏等人,如果放在平时在职时,对诸葛未必言听计从,但是倒了,跟了诸葛后,就成死党了。
3.关于大将军:
关于这个话题,不多说,只提一个假说,萧剑僧同志如果不是卧底而是作为诸葛与大将军暂时和解的人质呢?
4.骷髅画事件:
骷髅画中的诸葛有点不可思议的,不仅参与了谋反事件,而且还是与傅宗书合作,令人吃惊。本着染黑的目的,我们不妨假设干掉青梅竹是为了杀人灭口,而被青梅竹杀死的石大人,系诸葛与傅宗书联手灭口。简单的试想,诸葛如果真心要保他,会想不到有人要杀他?
三、结局
那么如果诸葛是反派,结局如何?
在修订后的版本中,说英雄被提到了神州前,那么很显然诸葛肯定会死。合理的假设,如果他是反派,那么肯定逃脱不了被消灭的结局,最有可能就是被自己的师兄用六合青龙大阵收拾掉。而这样来的话,四大最终心灰意冷,归隐山林也可以满足神州系列不出场的要求。
2013年12月27日 05点12分 5
level 11
酵母菌111 楼主
我就说这么多,希望其他吧友也发表一下,自己对于这个话题的想法。一起来探讨一下。
2013年12月27日 05点12分 6
level 10
挽救
lz
尊严
2013年12月27日 06点12分 7
我更希望,大家多来探讨
2013年12月27日 07点12分
level 13
按照说英雄本身涉及的局就已经太多太乱。。。诸葛涉及的了不知道多少结果真阻止了的却没有几个。。。相反。。。自在门基本死净。。。小石头几度离京。。。金凤入府。。。巨侠身亡。。。你说他黑不黑。。。
2013年12月27日 06点12分 8
什么事情都有他的影子,结果却又不尽如人意
2013年12月27日 07点12分
level 11
关键是武林正道已经风雨飘摇 诸葛派系可以说是唯一能抗衡的力量
而很明显,四大乃至小石头还没有到能抗衡诸葛元限这个档次
要是诸葛崩了 那还用玩么?
除非蔡京倒台 要不然诸葛不可能黑
但就现在这情况 离蔡京倒台还差的远
诸葛现在建立的势力一来不牢靠 金风细雨楼和四大都是非常有原则的势力 在大是大非前不会含糊,诸葛要是作为正道领袖,这些势力就是他的后盾,诸葛要是敢黑。最先起来的就是这些人。
所以诸葛黑的资本可以说没有
2013年12月27日 07点12分 10
level 9
人到中年还在人魔级别裹足不前的诸葛
有什么好讨论的
2013年12月27日 07点12分 11
level 11
《天下第一》这部剧和四大世界的世界观势力分布有很多相似的地方
这部剧里铁蛋神侯最后黑了 那也是要除掉了曹正纯
但朱无视和曹的势力可以说是半斤八两 甚至还是略高的
所以曹倒台后就是他一家独大 想黑就黑
可小花同学完全没有这么大势力 皇帝给他的权力远远不够
蔡京倒了 上位的可能是其他权臣 绝对不会是他
小花要是黑了 任他现在算是天下第一高手 但皇帝给他的太少
2013年12月27日 07点12分 12
你说的有道理,但是其他权臣能跟蔡京比吗,只怕不能。蔡京之所以能做大,不光是自己有心计,也是自己有能量,势力大。如果蔡京倒了,其他权臣会是诸葛的对手吗?这二,文中说了,诸葛要拥立幼君,换句话说其实就是谋反,主君年幼,那不是诸葛想怎样就怎样么
2013年12月27日 07点12分
回复 酵母菌111 :蔡京之所以有能量 是皇帝给他的。皇帝给你,你就有,皇帝不给,你就没有。这点其他人也一样,哪怕像付终书这样的傀儡,在得到皇帝宠幸之后也建立了很强的江湖势力甚至威胁到了蔡京。诸葛从来只是平衡的工具,诸葛自身能力太强,皇帝不会放心给他势力
2013年12月27日 07点12分
回复 酵母菌111 :以诸葛的能力 要暗杀蔡京难度虽然很高 但也不是不可能。但诸葛也很明确的说了蔡京不能动 只能削。蔡京说到底只是皇帝意志的一种延伸。诸葛无兵无权,只有一个名头,而且手下势力构造根基不牢,就连最亲近的四大也被他培养成了正气凛然的绝对守善阵营
2013年12月27日 08点12分
回复 YYM定律 :你看蔡京二次下野后,召集一大批江湖势力就知道,这个并不是你在位就能召集的,赵佶也想有江湖势力,身为皇帝结果不还是不行么,这根能力是有关的,不是随便一个人就能有蔡京这么大的能量
2013年12月27日 08点12分
level 9
小花真实水平到底怎么样?
李沉舟君临天下好多年了
和李沉舟年纪相仿的所谓的惊才艳羡年纪轻轻就成为天下三大名捕之一的诸葛还TM停留在人魔级上裹足不前
君不见
擂台诸葛何其的萎靡不堪!擂台诸葛何其的软弱无助!
面对朱顺水赵师容等黑道巨擘一句话都没敢接
面对朱顺水的蛮横无理更是头都不敢抬 眼神都不敢对一个
面对数千金兵直接无视自己宋庭皇帝脚边保镖的身份直接躲桌子底下去了
所以说在说英雄里被吹成无人不敢抓 无人不能抓的诸葛做事抓人都是要看对象的 像青梅竹这样因诸葛对其有恩自己原死的就一刀砍死 像朱顺水这样干部过的就直接隐身躲在一边!
2013年12月27日 07点12分 13
我前面就说了,吹黑勿进。我发这贴是为了探讨,不是来吹黑的。
2013年12月27日 07点12分
当然不喜欢,可以不进,但来,我就希望是来探讨的,而不是别的,更不希望吵架
2013年12月27日 07点12分
回复 酵母菌111 :哟 还真没看到 不过你认为是吹黑的话 就删了吧 支持楼主
2013年12月28日 04点12分
level 11
LZ 就这么说吧 你考虑的很周全 可以说把很多细节都想到了
但有个最大的问题就是把皇帝忽略了
你低估了皇帝的权力
这个问题其实最大的矛盾就是在皇帝身上
诸葛可以说从头到尾都没有得到皇帝的信任 很明显,一个昏庸的皇帝不需要那么有能力志向远大的权臣 诸葛只能作为平衡 不会得到权倾朝野的权力
2013年12月27日 08点12分 14
诸葛本身算是混乱守善阵营 他是有可能黑化的,但现在形势上来说,他没有黑化的能力。根基不牢...
2013年12月27日 08点12分
恰恰相反,我认为正是由于赵佶没有能力搞平衡。蔡京和诸葛才有可能取得压倒性胜利,最后独揽大权。
2013年12月27日 08点12分
蔡京和诸葛双方都在苦思能够取得压倒性胜利的方法,就是看准了赵佶没能力。取得压倒性胜利的一方,皇帝也不可能有能力做些什么了。
2013年12月27日 08点12分
回复 酵母菌111 :问题是蔡京可以说是完全压倒性的强过诸葛,这还只是江湖上的势力,最重要的东西是什么?江湖上的事是直接影响到朝野的政治纷争,但最重要的兵权这块,这两个人影响到了大局不?
2013年12月27日 08点12分
level 11
总结下
我和楼主的分歧在于皇帝到底有多大能耐,不知道LZ同意这点不?
我认为皇帝对这个国家的控制力还很强,虽然昏庸,但帝王权术还是有的。
诸葛和蔡京都不能动摇根本 但皇帝提防诸葛,扶植蔡京。就算蔡京倒了,会有李京,方京,白京
而LZ则是认为皇帝对这个国家失去了控制力 无论诸葛或者蔡京哪一方获胜皇帝都不能压制胜的另一方
这么总结LZ觉得怎么样?
如果LZ同意的话那我们就没必要在这个问题争论下去了,我们都没办法说服对方[滑稽]
2013年12月27日 08点12分 15
就是LZ认为剧情会向《天下第一》走 我认为剧情会向《铁齿铜牙纪晓岚》走(这个略牵强)
2013年12月27日 08点12分
可以这么说吧。
2013年12月27日 08点12分
回复 酵母菌111 :其实剧情是向着《天坑望月》走
2013年12月27日 08点12分
回复 酵母菌111 :又或者蔡京倒台 诸葛政变失败,但最后铁骑开来,山河破碎,然后南宋剧情?
2013年12月27日 08点12分
level 14
好强大的样子
水货围观 [笑眼]
2013年12月27日 09点12分 17
观而后说,何如
2013年12月28日 10点12分
level 12
助力~![真棒]
2013年12月27日 10点12分 18
谢谢
2013年12月28日 10点12分
回复 酵母菌111 :酵母兄不必客气~[勉强]
2013年12月28日 11点12分
level 14
细菌的文……先收藏后看
2013年12月27日 14点12分 19
看完也来说一说
2013年12月28日 10点12分
@酵母菌111 :个人认为,诸葛如果想的话,至少是个司马懿吧,按书中设计,是曹操式的雄才!
2013年12月28日 11点12分
@酵母菌111 :可是,但可是……时间的设定上……残念……诸葛保的是徽宗,是个最后灭国的皇帝,已经知道他和天下大势的结局,还怎么有心思看老温在那里抖包袱……
2013年12月28日 11点12分
回复 x大风起兮y :最后灭国的钦宗,而且可以拖一拖,老温的书跟历史还是有一定差距的,诸葛年龄也不小了,就看咋死了
2013年12月28日 11点12分
level 12
诸葛就是酵母菌,尼玛既是真菌,假扮细菌,楼主还不从实招来
 爱她不要多,每天一点点。
2013年12月27日 18点12分 20
[狂汗]我投降,放过我
2013年12月28日 10点12分
level 12
上回是骷髅画,这回那,再反一次?
2013年12月28日 06点12分 21
我觉得谋反是肯定的了,不管他是正派还是反派。
2013年12月28日 10点12分
1 2 尾页