求教:乙醛酸循环的场所及问题,内有详情<br>一:<br>草酰乙酸+乙酰
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ufoian 楼主
乙醛酸循环场所及问题,一步一步的请教吧
一:
草酰乙酸+乙酰-CoA——柠檬酸——异柠檬酸
这个是在乙醛酸循环体中进行的。
乙酰辅酶A是EMp 途径生成的吗?他可以自由进入乙醛酸循环体吗?
草酰乙酸是哪里来的?是通过苹果酸穿梭从线粒体内来的?
二、异柠檬酸——乙醛酸+琥珀酸
1、乙醛酸与另一分子乙酰CoA在苹果酸合酶催化缩合形成苹果酸,苹果酸穿过乙醛酸循环体膜进入细胞溶胶,由苹果酸脱氢酶将其氧化为草酰乙酸。细胞溶胶中的草酰乙酸可经糖异生转变为葡萄糖。
(1)当体内平衡的时候,用这步产生的草酰乙酸和乙酰辅酶A反应生成柠檬酸不就行了?为什么还要从线粒体内穿梭?
(2)这步反应产生的草酰乙酸可以进行糖异生,那么从线粒体内直接穿梭形成草酰乙酸、然后糖异生不就行了,为什么要绕个弯子进行乙醛酸循环?
2、维基上说:异柠檬酸裂解产生的琥珀酸又可跨膜进入线粒体,通过与柠檬酸相同的途径形成草酰乙酸。
外面就有草酰乙酸了,琥珀酸回去生成草酰乙酸然后又穿梭出来。。。。?
只是为了生成NADP?
话说在工业微生物发酵中,乙醛酸循环可以补充TCA循环中的各种物质,而且减少两个C排放,对葡萄糖的利用率提高起着重要作用。但能够找到的资料恰恰又介绍得不如糖酵解、TCA详细。
因此不大明白,望大神详细指导!谢谢!
2013年12月17日 14点12分 1
level 14
草酰乙酸+乙酰-CoA——柠檬酸——异柠檬酸
先上个乙醛酸循环体的图
由上图所示,乙酰CoA的主要来源是储存的脂肪酸的β氧化,至于草酰乙酸,因为是个循环,其实是不存在净消耗的,乙醛酸循环的实质就是用2个2C乙酰CoA,生成一个4C琥珀酸。
2013年12月17日 22点12分 2
微生物中乙酰辅酶A有没有可能从糖酵解来的?,微生物的话不可能存在脂肪酸。?
2013年12月18日 00点12分
这个地方没回贴图,见我下面的回复
2013年12月18日 03点12分
回复 ufoian :上图是植物,细菌据我所知没有乙醛酸循环体
2013年12月18日 07点12分
回复 lgy496 :啊?那我给你看另一个帖子,刚整理出来。
2013年12月18日 07点12分
level 14
针对第二个问题,要知道TCA循环其实就是个炉子,唯一的燃料就是乙酰CoA,剩下的那些东西都是循环,不增加也不减少,因为每烧一个2C乙酰CoA,就会出2个CO2,所以不会有任何C多出来进入TCA循环本身的,所以TCA里的草酰乙酸拿一个少一个,是很宝贵的,如果拿出去糖异生了,很快TCA这个炉子就熄火了。乙醛酸循环的精髓就是,让乙酰CoA的2C除了完全氧化烧掉之外有了第二个去路,最终导致了可以重塑TCA循环里的宝贵中间体,让苹果酸进入细胞质糖异生成为了可能。
2013年12月17日 23点12分 3
level 14
最后感慨一下,人类没法大规模进行乙醛酸循环,导致糖到脂肪酸这个反应对我们来说是不可逆的。在人类体内,一旦丙酮酸成了乙酰CoA,从能量代谢的角度来说,其实已经等于判了死缓,最终只有进TCA炉子被烧掉一条不归路。要糖异生只能靠氨基酸,所以减肥真是无比困难
2013年12月17日 23点12分 4
麦积减肥法就是利用了这个原理。
2013年12月18日 00点12分
回复 ufoian :可惜减的大多都是宝贵的蛋白,脂肪酸稳定得很
2013年12月18日 07点12分
回复 lgy496 :我觉得是不是开发一种酶制剂,来激活乙醛酸循环,然后少吃主食,来达到消减脂肪酸的目的。
2013年12月18日 07点12分
其实这也是在自然进化中的选择,高能量密度的饱和脂肪酸是机体最好的存储能源。
2013年12月19日 03点12分
level 8
ufoian 楼主
@lgy496 针对你的乙醛酸循环图,我的意思是说,假如工业微生物发酵中,TCA中的某个产物正好是目的产物,那么会导致草酰乙酸减少,如下图:
以工业发酵生产谷氨酸为例,α-酮戊二酸转化为谷氨酸,导致α-酮戊二酸不断减少,草酰乙酸无法正常合成(就是你说的很宝贵,少一个是一个),TCA循环无法正常进行,我的问题是:
1、这个时候,乙醛酸循环假设存在的话,是不是就会琥珀酸-延胡索酸-苹果酸-草酰乙酸——TCA,而不会穿梭出去走糖异生了?
2、假设乙醛酸循环还存在的话,乙酰辅酶A的来源?
3、实际上在glu大量生成期,书上说最好关闭乙醛酸循环,走PEP或Pyr回补途径,这个道理是什么?为什么此时乙醛酸循环是不经济的?
2013年12月18日 03点12分 5
没错,如果TCA缺口大,乙醛酸循环不是非得走糖异生不可,不过对生成glu来说,乙醛酸循环是不经济的,楼主你想一想,异柠檬酸要裂解成乙醛酸和琥珀酸,第一个要抑制的竞争对手是谁?
2013年12月18日 07点12分
回复 lgy496 :TCA的异柠檬酸本身就可以分解为琥珀酸,而乙醛酸循环的琥珀酸生成这么麻烦的话,从经济学角度讲,异柠檬酸直接裂解要合算些。
2013年12月18日 07点12分
回复 ufoian :谁说TCA里异柠檬酸能直接裂解成琥珀酸的?
2013年12月18日 07点12分
回复 lgy496 :异柠檬酸裂解酶,裂解为乙醛酸和琥珀酸,你看另一个帖子上,那本书上就是这么说的
2013年12月18日 07点12分
level 14
这个就是微生物乙醛酸循环,说说是循环,其实大部分都是TCA,乙醛酸循环专用酶只有两个,都是绿的
2013年12月18日 07点12分 6
这个图里面琥珀酰辅酶A——琥珀酸,生成的是GTP,他写的是ATP,是无所谓,还是细菌里就是ATP?
2013年12月18日 08点12分
回复 ufoian :这个不用太计较,的确有生成ATP的物种,人是GTP。但就算是GTP的物种,很快GTP也会和ATP置换,从能量角度考虑没有区别
2013年12月18日 08点12分
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乙酰酸循环中的两个独特酶是哪两个?用中文说
2015年04月03日 05点04分 7
异柠檬酸裂解酶和苹果酸合酶
2015年04月03日 13点04分
谢谢
2015年04月08日 01点04分
level 1
请问细菌生化实验 柠檬酸盐 阴性的菌 是不是就是无法利用柠檬酸? 也就是TCA循环第一步进行不了
2020年05月09日 04点05分 8
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我就想知道糖酵解刚开始那两个ATP咋来的[小乖]
2022年10月26日 08点10分 10
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