求同存异
反中医吧
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level 11
新蚊连搏 楼主
呵呵,首先声明一下我是机智的,大家不要把我看成图样图森破的水水。其实吧里好多反反和粉粉在辩论中在某些问题上是达成一致的,所以我建议大家总结一下,然后在此基础上再进行讨论,而不是盲目的你来我往,简单、低级阶段的重复浪费大量精力,非常不利于我们把讨论深入下去。比如:
1、传统中医理论不符合科学的特点,所以中医不能称之为科学学科,反而更像玄学。
2、我们简称的西医,其实是现代医学,必须承认其存在局限性,在治疗某些疾病时手段有限,同时必须承认中医对其的补充作用,尤其是安慰剂效应。
3、中医不论继续发展还是消亡,都不能否认现代医学技术手段在诊断疾病方面具有决定性作用,由客观的仪器检测出来的疾病诊断,是无法轻易否定的。
4、传统中医对传染病基本上束手无策,当然要除外某些自限性疾病。
2013年12月13日 16点12分 1
level 12
客观的评价。
2013年12月13日 16点12分 2
谢谢。
2013年12月14日 04点12分
level 11
新蚊连搏 楼主
欢迎大家一起来补充。
2013年12月13日 17点12分 3
level 10
很难的,主要因为各粉粉的水平和对中医的理解认可程度都不一样。有的死抱阴阳五行、唯祖宗理论是正道,有的认为少部分理论还是可靠的、“将来一定能解开迷题”等等。他们内部分歧都那么大,不乏各种神棍文盲充斥其中,能和多少粉粉达成一致?
2013年12月13日 18点12分 4
呵呵,反反也不见得就是铁板一块,我希望总结的是两派大多数人认可的。
2013年12月14日 03点12分
回复 新蚊连搏 :反反的意见都高度统一,只有粉粉他们各悟各的很难达成一致,说不清哪些是主流观点。
2013年12月15日 15点12分
回复 ZradiosityZ :你对反反这个群体的定义是什么?比如说我反对中医在临床上用欺骗的手段继续存在,但是也承认要一下子打到中医是不可能的事情,这样算不算反反,和下面和我有异议的几位反反们是不是同属一个阵营。
2013年12月20日 14点12分
level 8
不同意第二条!
这两种医完全不在一个数量级上!
楼主为什么不说:同时必须承认印度传统医药或这其他民族的传统医药对其的补充作用。
如果要忽悠中医就请您捎上其他的传统医药!
别忘了金鸡纳奖!
图片来自:英勇的祖国卫士的百度相册
2013年12月14日 01点12分 6
顺势疗法,放血疗法,意念手术,跳大神,也要求获得承认
2013年12月14日 02点12分
回复 yan19811205 :[真棒] 对呀!那才叫热闹!
2013年12月14日 02点12分
回复 yan19811205 :所有的传统医药都跟着楼主求同存异。患者自会望而却步。
2013年12月14日 02点12分
回复 英勇的祖国卫士 :患者望而却步完全是你自己脑补的,实际上大部分公立医院都在搞这个玩意,诊断是纯现代的,治疗是西药+中成药,甚至完全是中成药,虽然作用可能仅限于高价安慰剂,但是群众反响普遍很好,如果你只给开西药,病号会怀疑你不重视他这个病。
2013年12月14日 03点12分
level 4
世界上四大文明古国都有他们的医药文化,如今只有中医还存在,我们必须找出让中医消亡的完整的科学的不可辩驳的根据来让中医无处藏身。
2013年12月14日 03点12分 7
+1,但是过程是漫长的,道路是曲折的,我们必须一个山头一个山头的攻克,所以我建议巩固阶段性胜利的结果,不能老是反反和粉粉纠缠于古老、经验、传统、爱国等等低级、简单的重复辩论。
2013年12月14日 04点12分
回复 新蚊连搏 :“过程是漫长的,道路是曲折的”讲的是已经过去的百多年!是从康熙服用金鸡纳霜算起。确实没有必要再继续“低级、简单的重复辩论”。应着重强调传统医药退出。应重点辩论如何退出![勉强]
2013年12月14日 05点12分
回复 英勇的祖国卫士 :+1
2013年12月15日 14点12分
level 12
中药效果连安慰剂
都不如,因为中药还有毒性
2013年12月14日 04点12分 8
呵呵,这问题需要实验逐个论证,同时需要科普宣传跟上,所以问题在于一棍子打不死,逼急了反而会使狗急跳墙。
2013年12月14日 04点12分
回复 新蚊连搏 :试问世界上哪个民族的传统医药退出“需要实验逐个论证”?“会使狗急跳墙”又如何?楼主请不要低估网友的智商![勉强]
2013年12月14日 05点12分
回复 英勇的祖国卫士 :我没低估网友的智商,但是总要联系实际吧,现实决定了中医药仍然在医药市场占有一席之地,不可能随随便便要取缔,好多人还靠它养活,如果一纸命令断了生计,这些人总要上窜下跳的,这是中国特色。
2013年12月15日 13点12分
回复 英勇的祖国卫士 :你记得福建南平有个人冲进小学杀小孩的事件吗?那个人就是个医生,但是断了生计,一个就够疯狂的了,要是全部中医和中药从业者都没有活路了,会怎么样?狗急了都会跳墙,何况人?
2013年12月15日 14点12分
level 11
安慰剂绝对可以有,先让中医把有毒的剔除吧……
2013年12月14日 04点12分 9
+1
2013年12月14日 04点12分
那么先要剔除“以毒攻毒”理论。[真棒]
2013年12月14日 05点12分
level 8
楼主说:“我从没说过两者是在一个数量级上,补充嘛,被补成的才是主导地位的。捎上其他传统医学关键在于中国患者不会信的,一旦不信,安慰剂效应就失灵了。”
2013年12月14日 06点12分 11
那就必须捎上其他传统医学!就让患者不会信吧!就让患者及其家属全都醒悟吧!就让这种安慰剂效应失灵吧!不在一个数量级上的东东如何有资格成为补充?!如何有资格成为安慰剂?!
2013年12月14日 06点12分
回复 英勇的祖国卫士 :这话逻辑上看的确有问题,但是现实就是这样,就比如我前面给你举得那个胃病的例子,那个病人投诉我的原话就是:"以前来看胃病,某大夫总是给我开吊瓶(复方胃X舒注射液),打上就好了,这个大夫一点也不重视我,就给我打了个小针,根本不管用。"
2013年12月15日 14点12分
回复 英勇的祖国卫士 :即时你捎带上其他传统医学,患者也不会不信中医,因为他已经在意识里认定中医了,所以他只会不相信这个大夫,他最简单直接的选择就是换个大夫,而不是换个治疗方法。如果你非要等到他们醒悟的那一刻,比如说慢性迁延成胃Ca,那么作为大夫无疑是残忍的,没有医德。
2013年12月15日 14点12分
回复 英勇的祖国卫士 :这是从小的方面说,再从大的方面说,比如说发生了流行性传染病,比如萨斯或者新型高致病性禽流感,政府会要求流行病学家和医生出面参与新闻报道,安抚民众,你能残忍的告诉记者、百姓和官员们,我们没有药物可以预防吗?这话内部会议讲讲可以,但是公开讲是不可能的。
2013年12月15日 14点12分
level 12
求同存异实在难
就像南北两相异
既然如此早分离
优胜劣汰看能力
2013年12月15日 14点12分 13
对呀,不在不同一数量级的东东很难求同存异。请楼主在各种传统医药之间讨论“求同存异”。
2013年12月16日 01点12分
还是哪句话:如果要忽悠中医就请您捎上其他的传统医药! [勉强]
2013年12月16日 01点12分
回复 英勇的祖国卫士 :忽悠那个事情,天天兄弟们一直在做,你可以去看《天天向上》11月1日那一期,还有更早的中医和中医学生的那些访谈。
2013年12月20日 13点12分
回复 英勇的祖国卫士 :那也算业外人士吧,你能代表他们吗?
2013年12月20日 13点12分
level 12
如果把纯医学问题变成社会学,哲学,那么就永远在扯皮。
2013年12月16日 16点12分 14
如果纯学术的讨论中医存废,我同意不扯其他,但是医学的最终目的不就是治病救人吗?必须和社会、和人打交道,躲在象牙塔研究的结果如果不能应用于实际,有任何意义吗?从这个角度讲,医学也研究人际关系,医学和人文科学、社会科学的很多分支是是无法剥离的。
2013年12月20日 14点12分
level 11
新蚊连搏 楼主
回复 新蚊连搏 :那你先讲讲癔症怎么治吧。可以给你个实例:女性患者,十六岁,初中文化水平,昨夜于与家人发生争执,今晨发现全身瘫痪失语来诊,查体发现四肢软瘫,眼肌功能良好,听力良好,行头部ct检查未发现明显异常。
2013年12月17日 15点12分 15
2013年12月17日 15点12分
回复 新蚊连搏 :我对于瞎编的资料不感兴趣,你上传完病历照片和检查结果再过来说话
2013年12月18日 04点12分
回复 ProLeiton :呵呵,病号是门诊病号没住院,病历自带,CT检查是个阴性结果,没有意义,传上来你一样可以说是假的不采信。不需要资料,也不需要结合实际,你就说说癔症该怎么治疗吧,除了安慰剂以外。
2013年12月20日 13点12分
回复 新蚊连搏 :原来又是三无病例,围观就好
2013年12月20日 13点12分
level 6
留名围观
2013年12月18日 02点12分 16
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