基督教在中国
神爱之家吧
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伊泽慧 楼主
我从06年开始信的主,最近两年在美国上学
在美国看到了与国内基督教有一些不一样的地方
2013年11月29日 07点11分 1
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伊泽慧 楼主
我表达能力可能不太好大家见谅,就是想和大家分享一下我的所闻所想
我觉得在国内做基督徒总体来说比美国的基督徒要困难很多
首先国内不是那么自由,这个大家都知道。导致各方面了解基督教的渠道都比较少,无论是电视上还是报纸上基本不会有基督教相关的东西
其次我觉得在国内做基督徒接触的诱惑和人性的阴暗面都更多,很多事你就是想不明白,很多恶你就是斗不过。这点在美国可能好一点
最后就是国内基督教很多都和其文化相结合了,导致有些东西变了味道,这个总体来说对基督徒的成长是不利的
2013年11月29日 07点11分 2
其实在美国基督教和其文化结合的更多,现在很多人无论是传福音还是作见证基本上三句不离美国,美国就是基督教同义词了,不管什么乱七八糟的东西只要从美国来的那铁定就是基督教了
2013年11月29日 07点11分
回复 阿奇美纳斯赛:你完全没有要听我表达观点的意思。我不知道你对美国了解多少,但我实在不能认同你的看法
2013年11月29日 07点11分
回复 ludwix :我看你就比较愚昧,取缔了算了。
2015年01月07日 12点01分
回复
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:救恩是从犹太出来的。
2015年05月29日 03点05分
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伊泽慧 楼主
先来和大家分享一下基督徒最大的戒命
有一个文士来,听见他们的辩论,知道耶稣回答得好,就问他说:“诫命中哪一条是第一呢?” 耶稣回答:“第一是:‘ 以色列 啊,你要听,主—我们的上帝是独一的主。 你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主—你的上帝。’ 第二是:‘要爱邻 如己。’再没有比这两条诫命更大的了。” 那文士对耶稣说:“好,老师,你说得对,上帝是一位,除了他以外,再没有别的了; 并且尽心、尽智、尽力爱他,又爱邻如己,要比一切燔祭和祭祀好得多。” 耶稣见他回答得有智慧,就对他说:“你离上帝的国不远了。”从此以后,没有人敢再问他什么。 (马可福音 12:28-34 RCUVSS)
这条经文讲出了圣经里最大的戒命,爱上帝,爱人如己
这两条看似简单其实非常的难做到,尤其在中国这样一个 爱 不是轻易在日常生活中被说出口的文化里
究竟什么是爱?作为父母亲对自己儿女的爱可能比较容易察觉和理解。但是其他的爱呢
当你爱一个人的时候你会想把最好的给他,但是你也可以把最好的给予某个人而不爱他
爱是从心里发出的情感,而且我可以告诉你这种爱很难在生活里对于与自己不相干的人表达出来
这两条是圣经里最大的戒命,也是最难的两条
现在来说说爱上帝
要爱上帝首先你要和他建立一段关系,要认识他
你祷告的时候说:神啊我爱你。 不是在对空气说,上帝听着你的祷告,他比你更清楚你爱不爱他,有多爱他。
爱可以被轻易的说出口,我们要对自己诚实,你如果觉得自己不认识上帝,感觉不到他的存在,自己爱他爱的不够,并且觉得是时候想要做个改变,就对自己和上帝都诚实一点,把自己的感觉通过祷告告诉上帝
你最不想做的就是拥有一段空虚的关系,不断的嘴里说着神啊你多么的爱我我多么的爱你,但是心里既没有爱也不认识上帝。这样空虚的关系最后只能导致信仰的终止
2013年11月29日 07点11分 4
阿门!分享的很好!
2013年11月30日 10点11分
亚洲人天性内敛点也有错吗?照这样讲LZ干嘛不去像圣经里面那样亲嘴呢?
2014年06月14日 14点06分
楼主不明白,耶稣说这话的目的,详见:少年人问耶稣,我当行什么样的善事才可以得永生。
2015年03月20日 02点03分
想用圣经的话语给公司起个名字,公司是经营食品类的
2015年10月17日 14点10分
level 8
看下美国的教会,在看下国内的教会,呵呵呵呵
2013年11月29日 08点11分 5
嘘!这是秘密!
2013年11月30日 10点11分
回复 24K纯帅伟伟 :哈哈哈哈~
2013年11月30日 10点11分
三自之下,什么事都有,很久以前我有一次上网无意间发现政府下达的组织神职人员开展学习班的统治,无神论的D和ZF要神职人员学习什么???
2013年11月30日 10点11分
@wwjbj1 学习爱国啊,三自的口号不是”爱国爱教”么哈哈~
2013年11月30日 10点11分
level 5
[顶]楼主说得好,有了特色,多了迂腐,教会就变质了
2013年11月29日 08点11分 6
教会仍然是神在掌管。
2013年11月30日 01点11分
二战德国之前,希特勒发现国内天主教和新教的教义让基督徒们有了顺服上帝的自由意志,会干涉他的zheng zhi,才有了na cui的神学院,从这个学院毕业的牧师和神父必须先爱国爱领袖,然后进入各教会给基督徒洗脑。这就是异端(或者极端)的。
2016年02月10日 11点02分
level 5
伊泽慧 楼主
我觉得美国的教会讲道的时候会花很多时间来讲如何和神建立关系,以及神的爱到底是怎样的一种爱。我不知道你们,但是我在国内的教会很少讲这方面有关的话题。
我个人觉得建立关系并且了解上帝是挺重要的,你和上帝没有亲密的关系,不了解他,遇到困难的时候只能是心理迷茫的硬抗。但是当你和上帝有一个亲密的关系时,你才有可能放下心来相信他,把事情交托在神的手里,并且知道无论事情走向好的方向或者坏的方向 一切都在神的掌握之中。
我从美国假期回国的时候又去了自己以前一直都去的家庭教会,但是去了几次以后再也不想去了。可能我去的那个教会问题比较多,还请大家多多为中国的教会祷告。
事情是这样的,又一次我去参加礼拜的时候,快结束的时候我们教会的长老拿出一叠纸,然后给每个人发。上边大概讲述了这样一个故事:有一个飞行员有一天飞着飞着迷路了,然后他虽然不是基督徒开始向上地说耶稣啊你帮帮我吧,然后他突然看见前方有一片云,这个云与别的云不一样,特别好看= =然后他就跟着这个云,最后这个云就把他带回了他认识的地方,她觉得特别神奇就给这个云照了一张照片。结果洗出来发现是一张耶稣的头像- -先不说那张所谓的照片一看就是个百度出来的图片吧。。
我觉得首先这种东西你不知道是真是假,虽然从照片来看我已经觉得是编出来的了。其次我们信奉的耶稣本来就是没有一个具体的形象的,没有人知道他长什么样子,为什么还非要弄出一个形象把他变得像偶像一样。
再后来下面一行小字,谁传谁有福。。。。。。。
我就不明白了难道我们教会长老相信传这个能帮他等到属天的赏赐?
圣经里哪句说过传这个你就有福了
anyway。。
这是我自己的故事,我对这件事还有很多的不解和疑问。但是我的观点就是,谁传谁有福和耶稣的照片这两件事都和中国的文化有很大的关系。可能很多人觉着就有这个需求要给耶稣一个形象,但是我个人不太赞成把耶稣形象化这件事,或是一幅画一个雕像也好,毕竟是人创造出来的作品,还是自己把神给偶像化了
其次谁传谁有福这件事我觉得就很好理解了,就好像是个“弟兄姐妹咱们来一个神迹故事的接力棒,团结就是力量!” 我觉得不管谁说出的这句话都是有问题的,你不是神,你不决定做什么是有福的,圣经说了算
anyway。。
2013年11月30日 01点11分 11
猪养肥了好宰,最终也就是要圈钱,必须是这样,他印那些纸也是要花钱的,还配是这么扯淡的故事[滑稽]
2013年11月30日 06点11分
回复 红花会007号 :或许你发的每个帖子都与你的腰包有关。而你所传播的又与你的主子的利益有关。但是,我依然要为你们祷告,愿神怜悯你们,拯救你们,开启你们,愿你们认识神!奉主耶稣基督的名祷告,阿门!
2013年11月30日 10点11分
回复 24K纯帅伟伟 :你有毛病,专回复我的评论,你就是一个只说不做的伪基督徒,一条伪善的跟屁虫,还那么废话
2013年11月30日 10点11分
回复
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:证据好充实,少女和小男孩真是让人信服。
2015年06月01日 05点06分
level 9
要想存留,发展,必然要本土化。但是本土化不是异化,毫无前提,要保证信仰的本质。这个权衡不是说出来的,是做出来的!另个美国教堂人数锐减,与自由派的思潮有很大关系。别竟看别人好,客观些,我不觉得西方的人性化自由化有多符合神的心意 !自由是在认识神敬畏神的前提下才称得上真自由。
2013年11月30日 01点11分 12
你觉得我还不够客观么。。我哪里说美国教会更好了,我只是说说中国教会和基督徒面临的困难好嘛你们能不能淡定一点!!!!
2013年11月30日 01点11分
回复 伊泽慧 :。。我很淡定啊,中国基督徒的困难和教会的困难别说只有中国有,哪里都有,关键有问题怎么解决,中国这种政治环境,是无法用传统宣教方式进行的,另个中国人的信仰我觉得大体上才是没有受到玷污的存在
2013年11月30日 01点11分
回复 24K纯帅伟伟 :你这异端。你的救恩论可以说说吗?你是否定耶稣的人性吗?
2013年11月30日 10点11分
回复 伊泽慧 :我认为很多人根本没仔细看更没有边看边思考楼主的文字;楼主你在谈中国的文化与基督教的冲突,而很多人不知是基于不容质疑的可怜自尊心还是自以为是的文化塑造根本就不会仔细看你的文字。他们很容易简单粗暴的把这些问题和政治联系起来其实
2015年01月08日 02点01分
level 5
伊泽慧 楼主
请大家淡定一点。。我没有再说美国基督教多么多么好,只是再说这两国教会我所看到的不同你们能不能淡定一点!!!
上帝交给你们的爱与和平的心在网上也是很重要的!心理不要有那么多的纷争好吗,彼此忍让包容,追求爱与和平,神说不要论断人,也不要叫你的弟兄跌倒。
这些是神说的我们要去做好吗
罗马书十四章拿去读
信心软弱的,你们要接纳,但不要辩论所疑惑的事。
有人信百物都可吃;但那软弱的,只吃蔬菜。
吃的人不可轻看不吃的人;不吃的人不可论断吃的人;因为神已经收纳他了。
你是谁,竟论断别人的仆人呢?他或站住,或跌倒,自有他的主人在;而且他也必要站住,因为主能使他站住。
有人看这日比那日强;有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。
守日的人是为主守的;吃的人是为主吃的,因他感谢神;不吃的人是为主不吃的,也感谢神。
我们没有一个人为自己活,也没有一个人为自己死。
我们若活着,是为主而活;若死了,是为主而死。所以,我们或活或死总是主的人。
因此基督死了又活了,为要作死人并活人的主。
你这个人,为什么论断弟兄呢?又为什么轻看弟兄呢?因我们都要站在神的台前。
经上写着:主说:我凭着我的永生起誓:万膝必向我跪拜;万口必向我承认。
这样看来,我们各人必要将自己的事在神面前说明。
所以,我们不可再彼此论断,宁可定意谁也不给弟兄放下绊脚跌人之物。
我凭着主耶稣确知深信,凡物本来没有不洁净的;惟独人以为不洁净的,在他就不洁净了。
你若因食物叫弟兄忧愁,就不是按着爱人的道理行。基督已经替他死,你不可因你的食物叫他败坏。
不可叫你的善被人毁谤;
因为神的国不在乎吃喝,只在乎公义、和平,并圣灵中的喜乐。
在这几样上服事基督的,就为神所喜悦,又为人所称许。
所以,我们务要追求和睦的事与彼此建立德行的事。
不可因食物毁坏神的工程。凡物固然洁净,但有人因食物叫人跌倒,就是他的罪了。
无论是吃肉,是喝酒,是什么别的事,叫弟兄跌倒,一概不做才好。
你有信心,就当在神面前守着。人在自己以为可行的事上能不自责,就有福了。
若有疑心而吃的,就必有罪,因为他吃不是出于信心。凡不出于信心的都是罪。
2013年11月30日 01点11分 13
有些人是有目的的来给你搅扰的,还有些基督徒是还有些世俗和血气的观念在他们的脑子里作怪。
2013年11月30日 10点11分
有人说美国更多的人信自由派,我就奇怪了,你怎么就敢说自由派教会的信徒就不是基督徒呢?难道你不知道美国的祖先那些英格兰人就是自由派吗?难道你不知道英格兰清教徒(自由派)是被圣公会(延续天主教的另一个派别)zheng zhi逼迫才到了北美洲吗?难道你能否认他们是被神带领出来建国的吗?
2016年02月10日 11点02分
level 9
你既然想在开放的环境交流就应该有抗击打的准备与能力,这么脆弱能干什么,我也只是在表达我的想法,求同存异,又不是非得听谁的,让别人都说你说的好说的对说的客观有高度?都是这样话你满意?
2013年11月30日 01点11分 15
我觉得我只是发表一下自己的想法和所见所闻干嘛非要抗击打。。。为什么在贴吧一发贴处处就是打击。你们能别都这么愤怒么。。。我又那么可恶么
2013年11月30日 01点11分
回复 伊泽慧 :..孩子有问题的不是别人是你自己,太自我了,所以太敏感了
2013年11月30日 01点11分
回复 伊泽慧 :可恶还是可爱你管人怎么看干嘛,你又不是为别人活着,你知道主耶稣爱你不就够了么,没必要让任何人对你赞同
2013年11月30日 02点11分
回复 乐天幽幽 :因为你们所说的什么发展存留什么美国基督徒的重大考验什么自由派思潮和我想说的东西一点关系都没有。这些根本就不是我的重点,难道单谈对上帝的信仰和认识就没得可说非要说这些不可嘛
2013年11月30日 02点11分
level 5
伊泽慧 楼主
你们能不能不要这么激动。
我真不明白了,我说什么激进的话了吗?我说美国比中国好了吗?
你们干嘛一个个都那么愤怒 我就不明白了我发表一下自己的所见所闻有什么错吗
我哪里说政治了 我哪里说思想教派了 我说什么西方文化了
有些东西我学到的 我觉得很好我不能拿出来分享一下吗
干嘛一扯就扯到烂七八糟的东西 只说信仰好吗
到底有人明白什么是忍让包容爱与和平吗!
满满都是纷争!我以为在基督徒的贴吧会不一样
2013年11月30日 01点11分 16
乐乐呵呵?像日本基督徒跟中国基督徒一道歉,两人一祷告活在爱里?真不知道你说的爱跟包容是什么,你有爱那就爱啊,你现在发什么怨?你能包容你能挑别人挑这样?
2013年11月30日 01点11分
回复 乐天幽幽 :我都没看懂你说的什么日本基督徒中国基督徒。我爱你们,所以我想跟你们分享神的爱
2013年11月30日 02点11分
回复 乐天幽幽 :所以你的看法是?
2013年11月30日 03点11分
回复 伊泽慧 :你要清楚理解什么是爱,别一味的盲目,就是正常的睁眼说瞎话,唯其爱,所以对于一切压迫人的制度和剥削人的阶级都要反对,都要消灭;如果只是袖手旁观,姑息容忍,那只是伪善,只是助纣为虐,,何有于唯爱?
2013年11月30日 03点11分
level 5
伊泽慧 楼主
再来说说我对信仰的看法,根据我去年包括上圣经课所学到的内容来说
我觉得 信心没有行为就是死的
参见
雅各书二章26
身体没有灵魂是死的,信心没有行为也是死的。
很多人说我信耶稣,耶稣爱我,我相信神是大能的,我相信耶稣为我而死在十架,我相信因为他的宝血我得以被救赎-----这些事是没有错,完全
正确的

但是一个人可不可以一边有这样的信仰一边无所事事
神说爱很重要,但是真正知道什么是爱并真正去爱的人很少
我觉得上帝给我们的命令都很重要,如果不按他说的去做的话那我不好意思称自己为跟随耶稣的人
这里要带出我上面所说的 在国内做基督徒接触的诱惑和人性的阴暗面都更多
如果用两条路来形容中美两国基督徒信仰的历程的话
美国基督徒应该是大起大落
中国则是一路颠簸加大起大落
像是我再国内的时候我觉得我无时无刻都在接受挑衅和诱惑
同学朋友嘲笑你的信仰
去购物老板一副买不起滚蛋的脸
外出的时候从来也没人和你对视,从来都是冷漠麻木的脸,从来没人在乎你的感受,因为你是少数
这些 都是诱惑,诱惑你去生气,诱惑你去用最简单对自己“最公平”让自己最舒服的方法应对-----以恶对恶
罗马书12章21说 你不可为恶所胜,反要以善胜恶。
到底有多少人能做到不为恶所胜,反而用善来胜恶
能做到的人也是需要信心的,没有信心爱心,光是去做的人反而容易因恶而恼羞成怒
如果你决定要听取上帝的话不为恶所胜,那这条道路也不会是那么好走的
在如今这个善良被当做软弱的社会里,一颗善良包容的心需要很多的信心和对主的倚靠
只是要知道当你决定要用善良对待恶的时候要一心相信上帝,只有这样他才能带领你走出来并从中得到恩赐
2013年11月30日 02点11分 17
信心都是神赏赐的,在救恩里,人毫无自夸的东西,行为不是你得救的凭据,这地方彼此经文很多,要不也不会称为奥秘的救恩。你不信有罪说明人有责任。但是得救与否跟人如何去行毫无关系又显示神的主权。。。别混淆
2013年11月30日 03点11分
回复 乐天幽幽 :我好象没说行为是得救的凭据吧你能别老扭曲我的意思么很烦
2013年11月30日 03点11分
回复 伊泽慧 :我只是强调点啊。。。没有就没有。。。谁曲解了。。。冤枉。。。
2013年11月30日 03点11分
回复 乐天幽幽 :我实在不想跟你说了,没意思。你要是和我意见不同就别看了,我想和大家分享一下我的感想不知道怎么酒这么难。我不会再回你了。
2013年11月30日 03点11分
level 12
同在美国的我来给楼主捧场啦。。楼主快去我的海外基督徒帖子里报道去。。你在哪个州啊
2013年11月30日 05点11分 19
level 5
美国就是好,绝对的。不然那些有权和有钱的拖儿带女地往那跑,他们有病啊
2013年11月30日 06点11分 20
等你感受到美国的万恶的版权问题的时候,你就不会说这话了。。我来这以后,一首歌都不敢下载啊
2013年11月30日 07点11分
回复 chr950331 :那快回来啊,为什么你打死都不回天朝啊
2013年11月30日 07点11分
回复 红花会007号 :读大学。。
2013年11月30日 07点11分
回复 chr950331 :版权本身就是为了保障创作者的权益的制度,是为了体现公义,难道这都有问题啊?
2013年11月30日 10点11分
level 9
我要去美国,求带路,最近在学英文版圣经,我张口要论正直的事,我眼中秒视韭类[阴险]
2014年06月14日 12点06分 28
挖坟帖子请层主自己删除。
2014年06月14日 15点06分
level 1
在道儒两教文化中成长的中国人 居然还有信基督的,真是不可思议!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2014年07月31日 14点07分 31
在天父里没有难成的事儿。。连圣子可以为爱人受苦,就没有什么不可思议。。[呵呵]
2014年10月31日 13点10分
level 2
我也是基督教徒,楼主,我想说的是,中国的国情特色,社会思想,政治制度都太复杂了,你说的所有话都有可能被人曲解,但正如你说的那样,没有人知道神的麽样,就像他一直在我们内一样,有些话说是说不清的,但是可以靠行动去体会。愿主保佑你。
2014年08月24日 08点08分 32
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