关于雍正剑侠图的主旨越来越搞不懂了
王玥波吧
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tootomyp 楼主
评书一开始树立童林书胆的形象,是为了奉他两位老师的命令,
下山
别开天地灵创乾坤,这也构成前几十回的主线,韩宝吴志光盗宝再到杭州擂,铁山寺大会,八卦山,玲珑岛跟童林为仇作对很大程度上也是不愤童林的名号太狂。到了三月三亮镖会,随着剑山人物依次出场,全剧又从童林会斗江湖群侠,转变成了拥护朝廷的一帮剑侠和剑山的剑侠展开殊死搏斗,随着出场人物逐步增多,童林的战斗排名甚至也可以说要跌出前50了,那个口号也就不怎么提了。
书中会这么写,当然因为童林的原型是八极拳创始人董海川,董海川在清末曾经在王府看家护院,后来得到了王爷的赏识,所以别开天地另创乾坤是由此而来。但是吧,童林的武功是尚何二道所创,不过看庄道勤传授童林进命连环钺的架势,应该也是从其本派的武功演化而来。童林的师门应该是龙门派,不过书中还说童林的师爷张鸿钧是八卦太极两门的门长。童林的太师祖袁大化和张鸣志赵明真是一师之徒,而云台三大神剑跟童林也不是毫无渊源。所以我很奇怪书中的武术门派是怎么分的(师徒同属不同门派的比比皆是),而且另创门派属于背叛师门,是武林大忌,但是童林的另创应该是遵从师傅以及师祖的意思来进行的,我到现在也没看明白董乾张鸿钧这帮人让童林另创门派的用意,谁能帮我解答一下哈。
2013年11月19日 09点11分 1
level 1
其实,原著就有局限性,还是脱不开那种君臣主仆辈分高低的套子。学成文武艺,货卖帝王家,童林的功夫再高也是要为当权者服务的,别开天地另创乾坤只是好听的说辞而已;
2013年11月19日 10点11分 3
level 12
雍正见下图的主旨是图,人家得挨个的把图上的剑侠客交代清楚了,不光是童林
2013年11月19日 10点11分 4
level 5
陈近南:小宝,你是聪明人,我可以用聪明人的方法,跟你说话,外面的人就不行。
韦小宝:不解。
陈近南:读过书明事理的人,大都在清廷里当官啦,所以如果我们要对付清廷,就要用一些蠢一点的人,对付那些蠢人就决不能跟他们说真话,必须用宗教的形式催眠他们,使他们觉得所做的事情是对的,所以反清复明只不过是个口号,跟阿弥托佛其实是一样的。清朝一直欺压我们汉人,抢走我们的银两和女人,所以我们要反清。
韦小宝:要反清抢回我们的钱和女人,是不是?复不复明根本就是脱了裤子放屁,关人鸟事?行,大家聪明人,了解,继续。
陈近南:总之,如果成功的话,就有无数的银两跟女人,你愿不愿意去啊?!
理想很丰满,现实很骨感。当年,伟大导师还号召我们做共产主义接班人,解放全人类呢!现在呢,除了一些神经病就没人提了。
别开天地另创乾坤也是一句美丽的口号,忽悠童林这个怯老赶而已。童林成功了,两老道自然脸上有光,童林失败了,反正也吩咐过他不许提老师叫什么。
哪知后来童林竟然陪王伴驾了,比创门派做个教拳的老师有面子多了,俩老道窃喜还来不及,还管神马别开天地另创乾坤!
2013年11月19日 11点11分 5
回复 lildude :难道真的有神经病要解放全人类?哼,咱有药都不给他吃![冷]
2013年11月19日 11点11分
俩儿老头吃饱了撑的,花十五年教一个徒弟随他撞大运? 至于那一段“反清复明”论么,只能说当初很多人都是这种想法,江山是姓朱的,关我们什么事儿。等到李闯和满人杀进来,就只有挨宰的份儿了,运气好能跪下当个包衣,呵呵。。。后悔药想吃也没人给了。
2013年11月19日 11点11分
回复 caihuadazei :按十三部说法,袁大化召集俩徒孙传他俩一对钺法和掌法,让他俩下山找传人,但他二人不能用这套武学,要让传人在龙门派之外再立门户。然后他俩下山就遇见童林了,所以客观来说,童林就是撞大运。
2013年11月19日 12点11分
撞大运的事情也不新鲜,本来想说苏帝撞大运培训带路党的事。算了,还是说说丁俊晖的老爸吧,老丁十几年的时间何尝不是在撞大运呢?[钱]
2013年11月19日 12点11分
level 9
创立新门派需要有一门新的功夫,尚何两个人具备这个条件,但都是有门派的人了,所以就把这机会给了自己的徒弟。
2013年11月19日 12点11分 6
尚何不具备,人张三爷不让。
2013年11月19日 12点11分
回复 我叫柯南爱好者 :是啊,所以就让徒弟去实现,别浪费了这门新功夫。
2013年11月19日 12点11分
level 9
不能用现代文学作品的要求去看待传统评书。用个不恰当的比喻:就好像不能用金庸的小说架构去衡量古龙一样。评书本来就是说到哪儿算哪儿,说得下去继续说,说不下去再换一部。
玥波说不打算说下半部《剑侠图》,我觉得是好事儿,真到了“剑客满街走,侠客不如狗”的程度就真没什么意思了。
2013年11月19日 12点11分 7
level 12
他一说,你一听
2013年11月19日 16点11分 9
level 11
这书的主旨就是让艺人有饭吃
2013年11月19日 22点11分 10
说得好。
2013年11月20日 01点11分
每部书的主旨都是。
2013年11月20日 01点11分
回复 大宁波国先知 :也未尽然啊,有些是为了配合宣传
2013年11月20日 07点11分
@海底观潮♬ 大哥好~~
2017年07月12日 06点07分
level 9
@吴中商城1
别开天地另创乾坤也是一句美丽的口号,忽悠童林这个怯老赶而已。童林成功了,两老道自然脸上有光,童林失败了,反正也吩咐过他不许提老师叫什么。+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
原来俩老道有这么腹黑的想法哪。
2013年11月20日 01点11分 11
哈哈,胡批了一下,听书的乐趣也在这里,不能较真[太开心]
2013年11月20日 01点11分
level 7
要是说缺点这书可太多了,形象重复的人物过多,童林的性格前后变化太大,禁不住琢磨。。
2013年11月21日 14点11分 12
level 3
https://tieba.baidu.com/p/2695178209 哈哈,可以看看我的帖子,我的分析,也许有点儿道理~
2013年11月23日 08点11分 13
哈哈哈,你黑正派有点过了,不过确实是这个道理,童林只是马前卒,龙门派跟其他门派的纠葛才是主线
2013年11月29日 02点11分
level 1
原来准备创作个中短篇,逐渐延伸,后面都是胡编的。
2013年12月14日 12点12分 15
level 11
书的名字就叫雍正剑侠图。之所以叫童林传,是因为亮标会之前都围着童林写。人们经常说的就是杭州擂,铁扇寺八卦山,玲珑岛之类的。单田芳的为什么不叫雍正剑侠图,因为里面主要就是围着童林写的事情。
书的主旨是剑侠图。真不是童林。童林就是穿针引线的一个引子而已。
2013年12月15日 12点12分 16
level 12
好像有书吧?我记得以前买过,三本一套。
2013年12月16日 04点12分 17
level 9
当初尚道明何道远自创柳叶绵丝掌,就回龙虎山师父师兄弟一块又研究出尽命连环来,就是为了收一个徒弟把武术发扬光大!可惜明灯跟普照本事不够,终于童林出现了,这才托负重任,很简单的一件事。至于说要欺压别的门派,那纯属给人家栽赃抹黑
2014年01月17日 09点01分 18
慧彬呢。。。。。
2014年01月17日 12点01分
@tootomyp 那是董乾的徒弟,尚何自创的柳叶绵丝掌,八法神钺跟他有什么关系?
2014年01月17日 12点01分
回复 镔铁剑客孙安 :不一定是自创的,而且凭尚何的身份,更加可疑了
2014年01月17日 14点01分
@tootomyp 请翻看达摩堂那段,清楚地写着二人从喜鹊身上演化了这门武术,后来又续出尽命连环。您能不能先把书看全呢
2014年01月17日 14点01分
level 9
前期八卦山、玲珑岛都是人家本门本户的情况,后期直接上升到国家百姓的利益,哪来的期压别的门派!
2014年01月17日 09点01分 19
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别开天地,另创乾坤的话在清朝敢说那就是憋着造反。看红楼里,日月双悬照乾坤,都说那样隐晦 一个童海川哪来那个胆子 他师傅都是明朝的人 搞不好憋着反清复明呢
2014年01月18日 15点01分 20
哪来的反清复明?人家就为了发扬武术,您别给人家栽赃行不行?
2014年01月19日 02点01分
@镔铁剑客孙安 康熙年间拜把子都犯罪,结社是要杀头的,你还立门派?
2017年07月14日 03点07分
level 12
剑侠图这书不是一次成书,不能拿它和小说名著比,这种书就是怎么热闹怎么来……
2014年01月18日 16点01分 21
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