表“寡人”“寡人”让人很无语好不好?
死人经吧
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level 8
奉旨浇花
楼主
“寡人”一般是皇帝的谦称,王自称为“孤”。
一个评书式的称谓“萧王”,已经:好吧,“寡人”就比较雷人啊。
作者自己也已经交代了故事背景:汉唐。
我怕不保险,还专门查了,等着钻牛角尖的来。
2013年10月24日 10点10分
1
level 8
奉旨浇花
楼主
本来是不想再提了,上章没提“寡人”了,这章又来,看来是真不知道:王该怎么称呼。
唉。
2013年10月24日 11点10分
2
昨日夕客
怎么我百度百科查寡人跟你说的情况不一样?
2013年10月24日 11点10分
奉旨浇花
回复 昨日夕客 :在楼下提供呀,大家探讨。
2013年10月24日 11点10分
昨日夕客
回复 奉旨浇花 :底下有个例子了啊。百度百科里面内容很多啊,几乎全篇都可以作为论据,手机不想贴。。?你查“寡人啊”
2013年10月24日 12点10分
奉旨浇花
回复 昨日夕客 :已经回复底下了,有论据异议可以来。
2013年10月24日 12点10分
level 3
人人都恨雷蒙德
《隋书 志第二十一 百官上》诸王言曰令,境内称之曰殿下。公侯封郡县者,言曰教,境内称之曰第下。自称皆曰寡人。相以下,公文上事,皆诣典书。
2013年10月24日 11点10分
3
level 14
贫道还在皮毛内
孤和寡人,王皆可自称。余一人和朕只有天子可用。
2013年10月24日 12点10分
4
奉旨浇花
3,4楼见下。
2013年10月24日 12点10分
level 8
奉旨浇花
楼主
回楼上:
1、隋书是记(下来)。实际上有“寡人”称谓是南北朝的梁朝制度,而书中的中原是好几块(国家)的样子吗?
2、我们就当隋朝王爷们有“寡人”称谓好了。请注意这个“寡人”称谓是有限制使用范围的。什么“限制使用范围”呢?在封地之内。
知道这点我们随便想好了:
1、皇帝正式称谓:朕,谦称:寡人。如果王爷们离开封地乱用,是不是很搞笑。还不怕死“愈越”留把柄予人?
2、书里给主角开了金手指,也就是小顾自承是来自中原的西域人,还聋王了呢。
主角装逼很平等的和那个萧王,讨价还价。尼玛,主角又不是萧王封地的子民,毛的“寡人”从何而来??
读书要通透,知其然不够,还要知其所以然,是为学问。
毛的中文戏。
2013年10月24日 12点10分
5
海绵体战括约肌
楼主大谬。1。隋书是唐人记隋,也包括宋到陈,梁制隋袭。2。境内称殿下,怎么就跟封地内才能叫寡人挂钩的?
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 海绵体战括约肌 :我觉得你不但没看清楚《隋书》那段古文,而且没看清楚我的话,理解谬误就难免了。1、那段古文写什么?2、我说“隋书是记(下来)”,其实就是“志”,隋朝时期的一些事,里面援引了很多南北朝。《隋书》什么时候成书的,写的人冒着风险,皇帝鼓励,这些是常识。
2013年10月24日 14点10分
阳成张三
诸王言曰令,境内称之曰殿下。公侯封郡县者,言曰教,境内称之曰第下。自称皆曰寡人。相以下,公文上事,皆诣典书。 断个句啊 句号在 自称皆曰寡人之前啊 关境内什么事
2013年10月25日 01点10分
奉旨浇花
回复 阳成张三 :每个内容都句号。规定诸王的权利(境内),要串出来前后看,很显然你想,诸王只有在境内才能“令”,他在境外能“令”,简单的事情多想想。
2013年10月25日 13点10分
level 8
奉旨浇花
楼主
无论书籍,小说,评书,网文,我就从没听说王爷自称“寡人”的,有这样自称的只有皇帝。
如果是刘心武,孔庆东那厮给我冒出来,我还愣个三愣,装孙子先请教清楚再捅刀子。
2013年10月24日 12点10分
6
海绵体战括约肌
唐朝太子、诸王有时自称为“寡人”,此称呼多见,聊举几例,《隋唐嘉话》卷上有记载太宗为秦王时与鄂国公尉迟敬德的对话,秦王说:“寡人持弓箭,公把长枪相副,虽百万众亦无奈我何”,另《旧唐书-永王璘传》中永王说:“寡人上皇天属,皇帝友于”
2013年10月24日 13点10分
海绵体战括约肌
再发一遍让楼主看看
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 海绵体战括约肌 :稍等下,我看到的。
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 海绵体战括约肌 :没有跑出范围,详见5楼,在5楼(层)或下面另开一楼探讨都行。李渊才几个儿子,李世民什么份量身份,尉迟敬德都属于家将了,随便讲没关系。永王,去查下他站在什么地方说话的,就很清楚了。
2013年10月24日 14点10分
level 14
贫道还在皮毛内
春秋时期很多诸侯王都自称寡人啊!
2013年10月24日 12点10分
7
奉旨浇花
对不起我是这样的说话风格:用膝盖想想就知道了,那时有皇帝吗??
2013年10月24日 12点10分
贫道还在皮毛内
周天子啊
2013年10月24日 12点10分
奉旨浇花
回复 贫道还在皮毛内 :见下。
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 贫道还在皮毛内 :呃,现在才看到,那时确实诸王有称“寡人”,周天子也不叫皇帝,那时不没规范嘛,秦始皇开始就慢慢有了啊。另:见下。
2013年10月24日 13点10分
level 14
贫道还在皮毛内
老道百度了下,汉以后诸侯王也多有自称寡人者,不知阁下何以言此。
2013年10月24日 12点10分
8
奉旨浇花
在楼下说具体点。
2013年10月24日 12点10分
AcULZoicE
回复 奉旨浇花 :很多史书上都有王侯自称寡人的,不过LZ太钻牛角尖了吧。本来就是架空历史。只要历史上有皇帝之下的王称过寡人,不就不为错了么。虽然网上的人包括我。也基本都不会认错的了。。。
2013年10月25日 01点10分
奉旨浇花
回复 AcULZoicE :我印象你不错的好像,我的观点这个贴有了我判断你肯定看到:限制使用。我建议5楼你再完整地看看,谢谢。
2013年10月25日 13点10分
AcULZoicE
回复 奉旨浇花 :....对我也有印象?这个吧某种程度上让我很蛋痛。。。我看了你的意思。也自认为明白了你的想法,我觉得如果这本书着重描写历史或者历史细节非常严谨的话,你这个帖子比较有必要。但是我觉得这小说其实不是这个类型的。。。。。
2013年10月25日 14点10分
level 3
人人都恨雷蒙德
吴王濞恐削地无已...於是乃使中大夫应高誂胶西王....王瞿然骇曰:“寡人何敢如是?今主上虽急,固有死耳,安得不戴?
吴王派了自己的省委副秘书长去找胶西王,又不是胶西王的封地子民,胶西王照样自称寡人。
吴王刘濞敬问胶西王、胶东王、菑川王、济南王、赵王、楚王、淮南王、衡山王、庐江王、故长沙王子:幸教寡人!......。寡人素事南越三十馀年,其王君皆不辞分其卒以随寡人,又可得三十馀万。寡人虽不肖,原以身从诸王。
大家都是省部级干部,喊的口号也是诛晁错,清君侧,寡人寡人也没少喊了。
2013年10月24日 12点10分
9
奉旨浇花
很好,我来解答。其实我上面的你不正好提供论据吗?1、吴王派人去见胶西王,胶西王坐他封地内寡人。2、吴王,胶西王、胶东王(体制内)、。。。王见王,两眼泪汪汪都互相“寡人”问候彼此有什么好说的?
2013年10月24日 12点10分
昨日夕客
回复 奉旨浇花 :照你这么辩只要不在皇帝面前说就行啦,草民都可说。无聊
2013年10月24日 14点10分
奉旨浇花
回复 昨日夕客 :这不是辩,这是一个比如国务卿,跑到他国,说本总统,特么的还能有这样的。如果这人说本官(孤王)哪怕是本卿,还给人感觉神经正常点。
2013年10月24日 15点10分
奉旨浇花
回复 昨日夕客 :是啊,我们加限定,国家允许在他的封地内行使“总统”职能,可使用类似总统的称呼:寡人。不就齐了?
2013年10月24日 15点10分
level 4
咖啡核桃蛋糕
小说而已,看看笑笑就好,不用太纠结,又不是什么名著
2013年10月24日 12点10分
10
奉旨浇花
谢谢,不会纠结,出“电线杆子”也不是一次两次了,说出来也是为了笑笑的。
2013年10月24日 12点10分
a65771967
这小说有说是什么朝代么?
2013年10月24日 16点10分
奉旨浇花
回复 a65771967 :去看访谈录。
2013年10月25日 13点10分
level 15
拓拔寒剑
本书在历史方面是架空吧?偶记得冰大的原意是大家可以想象成或理解成汉唐,是从本书的战略形式上说的,没有明确说目前的中原就是本来历史的汉唐吧?
2013年10月24日 13点10分
11
奉旨浇花
想象理解为汉唐,那就是“汉唐的那些事儿嘛”,关于汉唐的知识,对不对?很多是常识,和架空无关,武侠小说我下面会说,“染指”争霸涉及历史知识就不可避免。明天出个“同志”,反正架空你看如何?
2013年10月24日 13点10分
拓拔寒剑
回复 奉旨浇花 :钻牛角尖了,偶说明了从战略形式上“理解为汉唐”,非要从“常识”说的话,那就有个基本谬误了:到底为汉为唐?需知汉、唐在好多“常识”上就不是一码事
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 拓拔寒剑 :拓拔,这没钻牛角尖。比如纵横有个叫沙漠的作者,基本架空历史+武侠,小白们爱看,分类排行以前经常第一。情况也是类似的,他会说秦汉,汉唐。。。但常识是有的。另外,你以前提到古文涉及到的“南怀瑾”,理解也是有问题的。
2013年10月24日 13点10分
wowanggang1982
回复 拓拔寒剑 :冰大,有一章还写小顾对屠狗说了:欢迎应聘,薪酬从优。楼主是不是也要看看这话符不符合历史背景啊?
2013年10月24日 13点10分
level 12
芒果😇🍒
哦,我只是来看楼主大战群雄的
2013年10月24日 13点10分
12
奉旨浇花
哈哈,欢迎指导,这样才刺激嘛,刷声望就该这么刷,路边“摆棋摊”要是输,他傻了才摆,哈哈。
2013年10月24日 13点10分
拓拔寒剑
回复 奉旨浇花 :
作死!你在本吧第一水神面前谈刷声望,岂不是关二爷面前耍大刀!
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
回复 拓拔寒剑 :所以你“笨”啊,你刷水成水神,我刷声望,发财路子不一样滴,所以你才无原则的“乱捂”,明显就是“关公战秦琼”嘛,哈哈。
2013年10月24日 14点10分
拓拔寒剑
回复 奉旨浇花 :
客气,在薛杨面前,俺就是一个幼儿园学生,水漫漫其修远兮,俺将上下而求索,不敢称水神滴~~~
2013年10月24日 14点10分
level 8
奉旨浇花
楼主
大家说好玩没关系,在这里专门依据书,再给“贫道还在皮毛内”、“人人都恨雷蒙德”一刀,看书不但要认真,还要前后串起来想,哈哈。
1、书里小顾给上官如讲故事,小顾说有个历史人物怕睡觉时有人害他,就瞎扯说他睡觉时会爆起杀人。这个历史人物就是曹操嘛,也就是三国后的事啦;
2、书里小顾回忆,说顾仑跟他讲草原民族归汉,如何安置的典故,就是“日逐王归汉”嘛。
书的年代就好划界面了嘛。
有兴趣的可以去查阅下历史上的“日逐王”,历史的匈奴朝廷机制军政等等,对应北庭,呃,架空,我已经很无视的跟着情节“照顾”卖糕的再走了。
2013年10月24日 13点10分
13
奉旨浇花
回复 westernway :红蝠什么事?哦,史上人家那个叫红拂,女侠,两回事。
2013年10月24日 15点10分
奉旨浇花
回复 westernway :那个故事太像古龙小说了,古代侠客记好像没那段。
2013年10月24日 15点10分
level 11
readingmatters
我之前看温瑞安的,他还把历史倒著写,箫秋水要救岳飞,结果宋徽宗时期的王小石还缅怀箫大侠,一整个无语,不过他后来改了~
2013年10月24日 13点10分
14
奉旨浇花
哦?我不相信啊,帮我查下萧秋水那时什么朝代皇帝,会不会你记错了?
2013年10月24日 13点10分
奉旨浇花
就好比我写,那个朝代有什么,很容易在脑海啊。
2013年10月24日 13点10分
readingmatters
回复
@奉旨浇花
:没记错,箫秋水要救岳飞,然后王小石是徽宗时期的,还大斗蔡京
2013年10月24日 13点10分
readingmatters
回复
@奉旨浇花
:萧秋水是宋高宗的
2013年10月24日 13点10分
level 1
天国老魔
很好解释,他认为这里人不懂,换中原人就是另一个说法了。这要是漏洞,未免太低级了
2013年10月24日 14点10分
15
奉旨浇花
。。。。。。。。
2013年10月24日 14点10分
level 12
吧务组说的
本吧技术党还不少啊…一个贴子调出了不少
2013年10月24日 14点10分
16
level 11
爱束负
哇哇。。。路过,看浇花的技术贴,涨姿势
2013年10月24日 15点10分
19
奉旨浇花
谢谢,好久没见你了,过得好吗?
2013年10月24日 15点10分
爱束负
回复 奉旨浇花 :嗯嗯,其实前段时候挺忙的,但一直潜水签到什么的。。。只是死人经攒了很多,得找个时间再看了。。。
2013年10月24日 15点10分
爱束负
回复 爱束负 :嗯,感觉浇花在文学方面挺有考究。。。是有从事过这方面的工作或者专业吗?。。我记得你说过你看的小说有好多。。。
2013年10月24日 15点10分
奉旨浇花
曾任办公室、综合部(人力,财务,车辆,安全。。。)、项目部、分公司的。。。不知道算不算工作或者专业。应该就是看书多点吧,没吃过猪肉,也看见过猪跑。我已经很久没签到了。
2013年10月24日 15点10分
level 12
苟令君
断句都不会断,不知道哪来的自信教训别人。“境内”又不是放在整句话前面,不管境内境外,王的话都叫令,王的自称都叫寡人,只是殿下这个称呼限制在境内。何况你动脑子想一想,自称这种习惯成自然的东西是那么容易改来改去的吗,要是规定不让你自称“我”,你能马上做到?
2013年10月24日 17点10分
21
level 7
sbmee1
花花没文化被群嘲了。。。。
2013年10月24日 21点10分
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奉旨浇花
其实你人不错,直爽性情,但世事和理解能力要提高。我不但没被群嘲,群“闭嘴”避过一直发生,然后一个个的来,我很开心的,刺激,哈哈。让你担心了,谢谢。
2013年10月25日 13点10分
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