请问脂砚斋——仅仅这首诗是雪芹所撰吗?
红楼梦吧
全部回复
仅看楼主
level 15
不求谁解 楼主
近来有观点对曹雪芹是红楼梦作者一事提出质疑。而反对的主要矛头指向胡适。而比较重要的证据是说胡适对一条脂批的断句有问题。
大致如下:
(原书第一回)一日,早又中秋佳节。士隐家宴已毕,乃又另具一席于书房,却自己步月至庙中来邀雨村【甲戌侧批:写士隐爱才好客。】。原来雨村自那日见了甄家之婢曾回顾他两次,自为是个知己,便时刻放在心上【蒙侧批:也是不得不留心。不独因好色,多半感知音。】。今又正值中秋,不免对月有怀,因而口占五言一律云:【甲戌双行夹批:这是第一首诗。后文香奁闺情皆不落空。余谓雪芹撰此书,中亦有传诗之意。】
未卜三生愿,频添一段愁。
闷来时敛额,行去几回头。
自顾风前影,谁堪月下俦?
蟾光如有意,先上玉人楼。I
2013年10月12日 03点10分 1
level 15
不求谁解 楼主
被认为断句有疑义的是这一句脂批:
今又正值中秋,不免对月有怀,因而口占五言一律云:【甲戌双行夹批:这是第一首诗。后文香奁闺情皆不落空。余谓雪芹撰此书,中亦有传诗之意。】
大家先看看,这句脂批读起来有没有怪异之处?
这是第一首诗。后文香奁闺情皆不落空。余谓雪芹撰此书,中亦有传诗之意。
I
2013年10月12日 03点10分 3
level 15
不求谁解 楼主
提出反对意见者认为,这条脂批还可以有其他断句方式,比如:
这是第一首诗,后文香奁闺情皆不落空,余谓雪芹撰此。书中亦有传诗之意。
还可以这样断:
这是第一首诗,后文香奁闺情皆不落空,余谓雪芹撰。此书中亦有传诗之意。
2013年10月12日 03点10分 4
没这么深奥吧,以文传诗,不过是读者视角罢了,红楼梦中诗感情饱满,气势力度则不够恢弘大气。
2013年10月12日 03点10分
回复@0欢休0 :胡适当年主要是以第一种断句方式来证明曹氏是作者的,而后两种则不完全支持这一点了。I
2013年10月12日 03点10分
回复 不求谁解 :目前额的观点是120回是原文,80回是一个人改编润色,40回是另一个人。
2013年10月12日 03点10分
回复@0欢休0 :明白。这是一类观点。[真棒]I
2013年10月12日 03点10分
level 15
不求谁解 楼主

显然,三种断句方式中,后两种都仅表明只强调这一首诗是曹雪芹撰写的。其他的文字就不确定了。
大家有何感想呢?三种断句方式,哪种更好,或者更像是一句符合批者本意的断句方式?
当然,无论作者是否曹雪芹,对此书本身的地位影响并不大,但多少还是对人们的感情还是有些影响。I
2013年10月12日 03点10分 5
level 11
胡乱批的脑残批而已,这根本都不是第一首诗 满纸标题诗,疯和尚香菱诗都在前面
2013年10月12日 04点10分 7
呵呵,那些诗可能是批者加的,或者后补的。第一首应该不是妄言。关键后面半句无论怎么断句都怪怪的。
2013年10月12日 04点10分
回复 不求谁解 :这是小说批语,不是语文课本教材,语病是允许的。何况脂砚斋说话本来就颠三倒四。香菱诗是批者后加的?那和尚道士见到甄士隐嘴里念叨的是什么?开篇的“后面又有一首偈云”也是批者后加的?无中生有的事情,咱们不要做
2013年10月12日 04点10分
回复@一拳砸碎主神器 :那好。钧意以为,那条脂批当做何解为妥?I
2013年10月12日 04点10分
回复 不求谁解 :这个怎么断句都是这个意思啊:雪芹写的这本书里面有很多诗词,这是第一首,雪芹在一本小说夹带这么多诗词有传诗的意思。
2013年10月12日 04点10分
level 9
谁写的关我屁事。我读我的红楼
2013年10月12日 05点10分 8
对有些人如此,但对有些人则不这么简单![哈哈]
2013年10月12日 06点10分
level 11
凭人怎么说,看过此书的人,谁都能叨叨两句,可见脂砚所言不错。
2013年12月05日 23点12分 13
level 11
……亦可传我……死后数百年得人挂念,作者也值了!
2013年12月06日 00点12分 14
是!
2013年12月06日 00点12分
level 13
都是因为古时候不写标点符号[汗][汗]让现在的人纠结!
 ~~你不能做我的诗,正如我不能做你的梦。
  
2013年12月06日 00点12分 15
有道理!
2013年12月06日 00点12分
吧务
level 15
看看
2013年12月06日 01点12分 16
谢谢!这是旧贴了。
2013年12月06日 02点12分
level 7
【甲戌(甲辰)夹批:这是第一首[中秋]诗。后文“香奁”(高吟一联)“闺情”(口号一绝)皆不落空:余谓雪芹[者]撰此[于]书中,亦为传诗之意。】(按:此批是夹批,夹批批的是上文而非下文,此批批的是“口占五言一律”,而非诗的具体内容,故不可挪于诗后。
第一首[中秋]诗即伏笔[中秋]诗,第二首[中秋]诗即应笔[中秋]诗。从口占一律到口号一绝,这就是“传”:传就是以伏传应,由低潮到高潮。诗传中秋诗:以“口占一律”,用“高吟一联”过渡,传“口号一绝”。类比第五回“情传幻境情,梦演红楼梦”。雪芹[者]传诗有三种类型:传他人诗歌入自己诗歌,传他人诗歌入自己小说,用自己诗歌传自己诗歌。脂批这里说的是第三种情况,关键词是“亦”。
梦觉主人敦诚“甲辰”本将夹批挪于诗后,且在【后文】【“香奁”】之间加“多少”二字,显然是把一个段落过渡照应问题当成“偌大”的回部问题来处理了。)
2016年03月21日 13点03分 17
1