我是来打那些所谓苏联靠英美支援打赢的小白的脸的!
辛亥大英雄吧
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就一张图,足以说明所有问题!
这是苏联开战后各厂T34产量的表格.自己百度PQ船队去,41年底才开出第一支,PQ-17拖延到42年7月,然后被打惨到43年才恢复。从PQ1-PQ17,总到达才442艘,全部物资总量也才117万吨。而图中42和43年的T34产量和PQ船队完全没关系,是因为早期PQ运输的都是垃圾军火,M3坦克、飓风飞机之类的,其中军火占75%,剩下大部分还都是粮食,这个可以自己去查。
尤其是42年,请注意!这时候苏联整个欧洲地区的所有工业都没了,所以每月平均1000辆(42年极限是每月1500辆,43年是2400辆)的速度是在工业撤到乌拉尔,钢产量没了一半,所有工厂都是露天厂房,零下三四十度露天开工的艰苦环境下造出来的!整个工业规模和生产环境,连第一个五年计划的标准都没达到。
而书中,乌克兰好好地,乌拉尔工业区也因为距离轰炸机没炸到呢,别说战前英美还偷偷塞东西,和德国交换大批设备等等,说河马开金手指,你干脆说苏联是农奴国家,连第一个五年计划也被没有好了。
还有,战前苏军就保有3万坦克,25万门各类火炮!所以,苏联不缺坦克,更不缺大炮!除非杨秋先爆掉欧洲,否则人家光老装备,就足以发动三到四次百万级的会战!
就在你们认为德军强大时,42年的苏联已经用仅相当于第一个五年计划的一半力量,用露天敞篷,吃着带木屑的黑面包,在零下室外工作,已经爆出了德国坦克产量的一倍!
卫国战争是人类史的最伟大的,这点毫无疑问的,而且是苏联自己打出来的,真正威胁苏联的是乌克兰丢失后的粮食,这点美国的贡献是巨大地,不容置疑。
至于那份美国支援苏联的清单......已经被打脸无数次了,绝大部分PQ船队都是43年底的事情了。那时候,苏联已经开始反攻了!居然相信冷战时期美国的数据,你干脆整个第二次世界大战都是美国单挑打下来的,认犹太人做干爹好了,因为美联社就是犹太人搞出来的。
2013年09月24日 01点09分 1
level 10
至于那些说一夜间打倒乌拉尔灭掉苏联的更是白的没谱了,70年代初苏军强大到英美需要把核武器下放到师级才能睡得着,可就是这样一支强大到无以加复的钢铁洪流,连苏联人自己都说,他们最多能推进到长江,为毛?后勤,因为苏联的后勤只能支持这个距离,所以太祖果断搞了大三线工程,只要这个工程还在,苏联就没办法吃下中国。
这还是70年代,让杨秋的40年代,中亚只有一条铁路的情况下,后勤横扫500万平方公里的中亚战区,只能说,全世界的军事家都是白痴,目前世界最强的北约全拉过来,你试试能不能1年推进500万平方公里,没有海运的内陆?!
2013年09月24日 01点09分 2
level 7
变态
2013年09月24日 01点09分 3
这数据假的
2013年09月24日 03点09分
level 10
兄逮,果然乃也忍不住了[黑线]
2013年09月24日 01点09分 5
没辙,本来此图乃秘笈自珍的,丫们实在是太脑残。
2013年09月24日 01点09分
level 12
哈哈,你也忍不住了,低调低调,别和小白一般见识
2013年09月24日 01点09分 6
应该五级以下禁止发言,省的他们天天说这个说那个的
2013年09月24日 01点09分
回复 星光破裂 :Ra38老霸道了,说错了就指出来嘛,还要禁止发言。。。
2013年09月24日 02点09分
回复 忠实BB :我认为禁止新人乱说话有利于立规矩
2013年09月24日 02点09分
回复 忠实BB :这帮新人不仅乱说话,而且乱骂人,更过分的是还纠结不是本吧成员一起乱骂人,给他们立个规矩我认为不是坏事
2013年09月24日 02点09分
level 12
西方81军演,苏联大规模装甲群,让西欧和中国都睡不好觉,这震慑力谁敢和苏联拼
2013年09月24日 01点09分 7
牛啊,最后苏联解体了,美国还活着
2013年09月24日 09点09分
回复 澧水月滨 :没办法的事情
2013年09月24日 09点09分
level 11
但是据我所知,飓风战机在刚到苏联的时候还是比苏军自己所有已经装备的所有战斗机好。除此之外,鉴于空军需要大量的铝金属,而苏联本身并不能大量生产电解铝和超硬铝。所以我有看过一篇资料,苏联实际上是在得到美英援助后才有能力把所有战机全换成全金属半硬壳式结构,而在此之前苏联飞机设计师们都必须要在设计时使用一些非金属材料,铝,不止可以用来造飞机。还可以用来造发动机。我不认为苏联在战争那么紧张的情况下还有足够的电力来生产足够的电解铝。另外,西方军援P39,吉普车,甚至是最急需的粮食,你们谁以为战争只要有了坦克就能胜利!!?西方军援的肉罐头和小麦奶粉等粮食占了42,43,44年苏联总产量的三分之一到一半。要是没吃的,叫你们开T34!爬都没力气爬!
2013年09月24日 02点09分 8
但是苏联有木头,无需铝。到二战结束前,苏联的木制飞机还站到95%。
2013年09月24日 02点09分
注,我看的西方军援粮食量,来自战争史研究
2013年09月24日 02点09分
还有,T34中期最困难时,发动机的钢的,不是铝制。直到43年底美援大批到来,才改用铝。所以兄台最后这句没错,苏联最大困难是丢掉乌克兰后的粮食,而不是能力。
2013年09月24日 02点09分
拉格-1表示飓风算个蛋,6月苏军当时数量稀少的新式战斗机就已经和德军交火了,苏联人表示飓风比自家所有飞机都好[滑稽]
2013年09月24日 02点09分
level 12
西方怕苏联还有一个很重要的原因就是,苏联这个国家灰常不讲理,说开打就开打,真打了根本不会管你爆不爆发核战,只在乎能不能打赢。不同于其他大国威赫别人捞取好处,苏联式真心想要领土想解放全世界啊。
2013年09月24日 02点09分 9
这倒不是,毛子作风比较彪悍,从我舰奉命撞击你舰,到空中手术刀,都说明毛子的性格了
2013年09月24日 03点09分
地理决定人口族群性格,斯拉夫人确实比较阴险嗜血好勇斗狠。而且非常多酒鬼不论男女。
2013年09月24日 03点09分
回复 罪果罪果 :赫鲁晓夫主张改革,与美国缓解紧张关系,怎么到你这就变成是在肯尼迪面前装孙子呢,
2013年09月24日 04点09分
回复 Ra38 :朝鲜战争,毛子除了空军,自己怎么不上?
2013年09月24日 09点09分
level 12
@星光破裂 删帖不需要再确定,度娘怎么想的。。。以前不是啊,,,
2013年09月24日 02点09分 10
没事
2013年09月24日 02点09分
回复 星光破裂 :[呵呵]
2013年09月24日 02点09分
level 11
2013年09月24日 03点09分 12
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2013年09月24日 03点09分 13
level 11
2013年09月24日 03点09分 14
level 9
我对苏联没好感,解体了最好;-)
2013年09月24日 04点09分 17
我也喜欢苏联解体 因为这货是我们国家边上的世界一极 他不倒霉我们就快活不了 但是毛子再黑心 也比不上纳粹的残忍吧 要是你家边上搁个纳粹这种疯子 我们就不是小心提防了
2013年09月24日 04点09分
回复 bighill1982 :德国残忍对我国只有好处没有坏处,我凭什么讨厌德国,苏联就不同了,红色法西斯
2013年09月24日 06点09分
回复 bighill1982 :毛子不残忍,干掉关东军时,没造孽哦,盟友
2013年09月24日 08点09分
回复 2684303780神了 :那是德国没打赢,德国要是灭了苏联和日本在亚洲胜利会师,你就知道他们的残忍对你有没有好处了
2013年09月24日 14点09分
level 12
我是来看黄俄粉的。
2013年09月24日 04点09分 18
粉啥我都没兴趣 你再粉 人家也不睬你 白人眼里黄种人就是低一级 所以还是粉自己国家才有前途 但是毛子也有贡献 抵御纳粹的贡献是不能被质疑的 否则终有一天 会有人回来质疑我们抵御日军的贡献
2013年09月24日 04点09分
回复 罪果罪果 :但是不可能一起打击吧 总要区分主次 相比鬼子 毛子还是要忍的。。。
2013年09月24日 14点09分
回复 罪果罪果 :同样,中国也不是什么好东西
2013年09月24日 14点09分
回复 罪果罪果 :国家关系没有好坏只有利益都不明白还说什么好东西坏东西
2013年09月24日 14点09分
level 9
楼主的表格是美国记录的吗?另外对苏联来说我感觉关键技术和关键工业设备关键材料的提供才是主要的,其他原材料苏联可以自给。
2013年09月24日 07点09分 19
两样东西对毛子很重要,卡车和斯帕姆午餐肉,其他东西毛子表示不稀罕
2013年09月24日 07点09分
我的图来源于苏联自己的解密文件,谢谢。我不会引用冷战时期的美国数据来说话,虽然我不喜欢苏联,但也没到舔犹太人屁股的时候。
2013年09月24日 09点09分
level 10
一年推进500万平方公里?
2013年09月24日 07点09分 20
平方公里,亮瞎了
2013年09月24日 12点09分
level 9
低调路过!高调求粉!
     顺便凑够
十五字

       没错
     我就是
挽尊
流失     竭尽全力的帮你挽尊
  不让任何一个有希望火的帖子沉了
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2013年09月24日 08点09分 21
level 3
那请问他们的机床是谁提供的呢?
2013年09月24日 11点09分 22
前期没机床这玩意,毛子进入战略反攻,而且英美运输压力减小了以后,毛子倒是的确讹了一批机床回来,不过这些玩意对战争进程影响不大,真正用处是战后苏联工业能力井喷式发展的时候起了大作用,而且毛子还无耻的把帐赖掉了[黑线]
2013年09月24日 11点09分
我说的是将建立的时候
2013年09月25日 03点09分
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