世界杯:感觉那些影响世界杯历史的 较为可惜的区域或者国家分合
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云霄abc123 楼主
我觉得体育和政治 按理是要一定分道扬镳的,比如如果有运动员或者什么人敢在奥运会等国际大赛场合申诉政治诉求和立场的话,如主权申诉种族歧视等,会随时面临驱逐离场 取消成绩甚至追加禁赛的相关处罚,也就是人们更期待更纯粹的比赛和享受,这是好的,但是如果反过来呢?那就无能为力了,如政治原因不能参加奥运或者其他大赛如政治导致国家分合等影响,除此外还有更严重的战争流血的影响,记得北京奥运的伊拉克女运动员说的,这次要好好的比赛和发挥,因为不知道还有没有命来参加下次大赛以及北约轰炸南联盟时,米贾托维奇 米哈伊洛维奇等球员抛弃大牌俱乐部的好意挽留,虽然已是身价不菲的巨星,毅然决然的回国去训练和备战欧锦赛,他们说要和祖国人民在一起。真心希望此类事件还是越少越好,运动员本来运动寿命就极其有限,而且很多时候出一个巨星对世界都是千载难逢,他们的亮丽青春和激扬热血还是应该在没有负担的公平赛场上去挥洒去实现,这应该是全人类和各国的共识才对。
好了 这里只想说的是政治区域分合对世界杯的影响。
可能欧美文化认为里,一个民族或者人们相同认可和归属感的地域就容易和应该形成一个国家 无论多小。以此可以减少很多冲突和矛盾,所以很多地域可以无限制的分下去直到民众满意为止吧。或许如果有一天巴萨皇马成两个分区的俱乐部 不要觉得稀奇。
抛开政治立场和原因 最可惜的当属
第一 捷克斯洛伐克的分离
作为忠实的捷克球迷,当然首当回味和自豪的是一次1976年欧锦赛的冠军和波博斯基 内德维德 伯格 库卡才华横溢的1996一届欧锦赛亚军,当然最惊世的战绩还是捷克斯洛伐克1934 1962的两个世界杯亚军,特别是1934年意大利世界杯,众所周知的故事,墨索里尼要求球队必须夺冠以振民族人种优越感,否则统统枪毙,意队长将求捷克斯洛伐克门将救命,比赛结束捷克斯洛伐克门将感慨 虽然输了 但救了二十多人,这也是一次严重的政治影响纯粹体育的事件,但是也反映捷克人很多优秀的品质,在日后很多比赛中也都有展现,如作为对手保护场上受伤的贝利,贝利说怀着最高敬意 终生感谢那两个捷克后卫。如内德维德对比赛里己方点球的推辞,因为对方确实没犯规、甚至包括切赫 内德维德 巴罗什带伤出战的那种坚毅等等 很多故事反应出很多捷克人真心爱足球而且人品卓越,气度非凡,取得很多成绩就理所当然了。捷克斯洛伐克分离导致捷克离世界杯冠军越来越远,而且在足球大国民族融合的今天,成绩更难保证了,不过还是期待能多出黄金一代证明自己的存在和价值,非常期待。
第二 不列颠四区
如果大英帝国四区(英格兰 苏格兰 北爱尔兰 威尔士)组队会有多恐怖的阵容和战绩(奥运组队不算 一看就是随便凑的),很多时候可以借鉴曼联,设想如果乔治贝斯特、麦考伊斯特、吉格斯 大卫 希利等很多球星和人才都总能汇聚英伦一支国家队里征战洲际大赛会多么完美,英国作为现代足球创始国面子和尊严能挣回多少啊,仅一次本土世界杯(还有幸贝利受伤) 多少还是欠缺足球王国说服力的。
第三 苏联解体
从政治感情上讲,苏联解体咎由自取或者大快人心,但从世界杯角度,当时作为东欧力量抗衡整体更强的西欧南美,不失为一个均衡,但因为苏联区作为世界六分之一的国土面积和才华横溢的东欧南欧区的大批足球人口,选材上真的容易顾此失彼,且因为统治不得力各民族间也难融合具体,实力未必能达到最大实效,但如同篮球抗击一样 足球的苏联也是不凡的, 可惜苏联没能珍惜这个机会和高度多拿些冠军出来,估计还是人员向心力不足 无法真的整合起来,就像苏联帝国一样蕴藏着分裂危机。
第四 南联盟区的一分再分
总还记得那支骁勇善战 不惧强权的南斯拉夫,无论二战还是足球,他们的存在总给人们眼前一亮,总是尊严气质 勇敢和奇迹的象征,可南联盟区一直是是非地,直到今天还一分再分,昨天还是一个队的队友,预选赛或者世界杯并肩作战,今天就可能是场上知己知彼的夙敌而生死相搏,真是奇特的现象,虽然即使划分的国家越来越小,今天成绩依然不同凡响,但如果说苏联因太大太难融合而足球发展有所损失,那国家太小无论如何肯定会捉襟见肘,比如联赛水准选材方向都会太多制约,俱乐部都很难再像过去贝尔格莱德红星那样光辉闪耀了,分区各国战绩恐怕也很难稳定,也会像捷克那样只能期待本区域有巨星投胎了。不知经历过光荣的南斯拉夫时代的米卢等过去现在球星们 作何感想?球迷们作何感想?曾今沧海难为水 除却巫山不是云吧!
第五 突厥纳欧 袋鼠入亚
土耳其和澳大利亚的选择 总体上对亚洲还是很可惜的,如果土耳其拿了世界杯或者俱乐部的冠军,我觉得开心的还是同为亚洲人的我们,同样 澳大利亚取得无论怎样的成绩,我们情感上也不会有太大的认同和喜悦吧,这就是文化同种同源 血脉相连的一种溯源情感吧,亚洲是无法抛弃土耳其的,如果奢望一下, 广州恒大要是能叫板一下加拉塔萨雷 贝西赫塔斯等队,土耳其要是来制衡日韩,或许因为刺激的作用,亚洲足球能飞速发展也说不定,因为大家起步和地位人种更为相似,澳大利亚足球起步要早 还是欧式人种和文化,恐怕对我们刺激不起来,甚至输球都认为是应该的,这是很不利的,亚洲无法认真的去备战澳大利亚也是这个原因,其实单从实力来讲,澳大利亚虽然实力不错但也一直是发挥不稳的球队,如果亚洲各队能从容一些不要被对方名头吓倒,不要没比就缴械,我想结果不会是一边倒的,可惜西亚自从沙特02了被德国八蛋打蒙后国家队再没起步,而只有沙特才能号令西亚群雄和能起到地区刺激作用,因为只有它联赛和足球储备较为成熟,是西亚的标杆和旗帜,西亚再度崛起不是坏事,更能刺激我们发展和制衡澳大利亚,这是健康的轨道,否则澳大利亚太开心了,这么容易就能实现长年世界杯出线的愿望,让我们情何以堪?
总之,这些分合导致区域足球历史性的影响,如果站在世界杯的角度上,可惜度比较大,因为强队分裂了,如果站在球迷的角度可能竞争更多了 更精彩了,但总体还是遗憾比较多,但是对于本身的国家政治而言,或许更合理些了,不会重蹈或者少有流血战争的场面,如果这样理解,那没有比这更好的结果了。
当然 其实 说到分合 东西德的合并也是最重要的对世界杯有影响的历史事件,西德有稳定的世界杯战绩和冠军数,东德虽然比不上西德,但东德有稳定的胜西德的传统,虽然合并后的德国成绩相比过去有些黯然,但是这并不是因为合并的原因,如果西德继续走下去也会是今天的局面,因为今天的足球要讲求更多的融合和打法的增进,西德传统优势依然丧失殆尽,反而因为东德技术的合并才让德国足球不至于有大的波动,而且德国足球一直在正轨上,民族凝聚力和向心力很强,或假以时日,德国因为统一和包容会树立一个漫长的王朝也说不定。
所以 东西德合并对世界杯而言 还是非常有利的一次成功塑造。
除了地域 其实作为民族融合国籍转换等各种形式的人员融合对世界杯影响日益巨大,如荷兰一直的苏里南系,法国的非洲系,德国日益的东欧系等等,这个说到底有利有弊,如果能承受之荣(如法国胜利的夺得世界杯),就得承受之辱(荷兰 法国时有的内讧),这就考验当事的教练和队长了,如何成为一支战斗力至上的球队 首先必是团结至上。
2013年09月23日 03点09分 1
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土耳其属于白人,要说人种接近也是西亚。
2013年09月23日 05点09分 3
西亚如何?伊朗 沙特取得成绩 也会很开心 因为毕竟是一路看着出去的 感情是认同的 土耳其在欧洲多么的边缘化 如果不是加拉塔萨雷 哈坎苏克等奇迹 欧洲大陆谁希望去土耳其踢客场 就不认可
2013年09月23日 05点09分
level 1
英伦四队早就各自加入国际足联,对于联合组队的问题四家根本无法达成协议。况且一旦组成一支队,许多球员将无法进入国际赛场。
2013年09月23日 05点09分 4
但说到底是一国人啊 如果努力或许还是可行的 奥运是个模式 许多球员?许多球员可以竞争上岗,事实是 好几代许多球员也没法参加大赛
2013年09月23日 05点09分
英格兰一个区 人口面积上都算其他国的省队 打出今天这样的成绩已经是很不错了,当然你没法比荷兰 西班牙这样的足球特定素质的人口,但是除了足球 英还是存在和美一样的项目竞争和运动选择,所以一地之力 维持起来有难度 随时还是担心 哪天人才断档了
2013年09月23日 05点09分
苏格兰、威尔士、北爱尔兰亦相继效仿加入国际足联。
2013年09月23日 05点09分
这四家都是国际足联的老资格会员,现在轰出去N位, 人家肯定翻脸。
2013年09月23日 05点09分
level 1
如果土耳其拿了世界杯或者俱乐部的冠军,我觉得开心的还是同为亚洲人的我们
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一厢情愿+单相思,土耳其人可从未对中国人有此深情厚谊。
2013年09月23日 05点09分 5
这并不是代表中国人的看法,至少土耳其人夺了冠 欧洲人会感觉像阿提拉大王入侵一样的震惊,而作为亚洲和他邻国的西亚等队 以及东亚人都会感动隐隐的荣幸的 先不说亚洲血统 就是足球的地位 踢法 起步很多比较上 都有相似处而感动亲切,反正土耳其2000的俱乐部和国家队成绩震惊欧洲的同时 亚洲给了热评
2013年09月23日 13点09分
level 1
土耳其队的情况特殊,人家本来就和欧洲国家联系比较密切。当初加入欧足联时,邻近的西亚根本没有independent国家,要入亚足联只能远赴万里之外的东亚和对方切磋,经济上极不现实。
2013年09月23日 05点09分 6
是啊 所以我只是充满意外和惋惜 本来就是一种意外的结合 要不然欧洲把西亚都并了 我们也不至于那么辛苦 打法上和东亚明显不同,和欧洲亲缘的就以苏联的影响力来看 很多亚洲队都可以并入欧洲 不去还是因为机会的考虑,而很多实力不佳的队反而去 应该也是另一种考虑 比如欧洲区经济和见识都很先进
2013年09月23日 14点09分
小国多比赛能提高国际知名度,所以亚洲一些小国家就去欧洲踢了,当然其实人种打法更合适的还是中亚五国
2013年09月23日 14点09分
回复 云霄abc123 :人往高处走,能加入欧洲就加入欧洲咯!
2013年09月24日 07点09分
回复 千影黯舞 :人往高处走 关键其实看追求的是什么高处,如澳大利亚的关系 为何不入欧,虽然远点,以色列敢在亚洲 那肯定会崩溃的,有的高处走追求的是世界杯机会 有的高处走追求的只是知名度和金钱机会,弱队入欧是后者 澳入亚洲是前者 目的不同
2013年09月24日 10点09分
level 13
楼主码字真厉害
2013年09月23日 07点09分 7
回复 云霄abc123 :写论文一定是把好手!即便我是死忠阿迷,我依然认为梅西尚未达到大罗的高度。
2013年09月23日 14点09分
或者说国家队不是证明更出色吗?球员比拼首先还是先比团队根基,因为足球是比篮球更多的球员参与的运动 一人再强 要是总是一挑四五才能进球 还也早累死和伤死了,而团队不够强就会总在守势,那前锋就会总是一对几的状态才能进球或根本没机会射门,再好也没用,而当时国米联赛冠军都不够格 出去更不佳
2013年09月24日 08点09分
您的看球经验更丰富 看的人更多 自然比的更客观和更有公正的评判,同为年代的球迷 年龄也差不多 又好像同为山西人吧 认识您真的很荣幸!
2013年09月24日 09点09分
回复 云霄abc123 :过奖了,跟为人处事是一个道理。有的人所谓球迷,谁最强就喜欢谁,其余的球队就给贬得一文不值,我指的哪个你在吧里这么久相信你也看到了。生平爱好就是足球篮球电影汽车,喝酒打牌游戏都不感兴趣。能在吧里有几个能聊的来球迷朋友,就很满足了。
2013年09月24日 09点09分
level 10
赢球,荣华富贵,输球,直接枪毙——1934年世界杯,捷克斯洛伐克雷米特杯上应该有你的名字
2013年09月23日 08点09分 8
富贵 也难说 二战适龄人员 拉起来 就打仗去了
2013年09月24日 13点09分
level 8
吧主呢,精品不?
2013年09月23日 10点09分 9
以我的发帖能力和讨论高度来看 此篇还是较为偏低的水准,呵呵 谢谢您的厚爱和支持!
2013年09月23日 14点09分
level 14
[吐舌]
2013年09月23日 17点09分 10
level 11
[胜利]
2013年09月24日 14点09分 12
level 12
lz
应该加上以色列
2013年09月25日 01点09分 13
您敢想以色列在亚洲踢吗?我可不敢!为了球员球迷的安全 为了政治和体育更加划分清晰,还是维持现状吧!
2013年09月25日 01点09分
以色列只是占了亚洲地的欧洲国家(虽然圣经上历史上他应该在那儿),同样也是最不被认可的国家,身份地位太过尴尬和敏感以及被阿拉伯世界的仇视,为了他的安全和人员的适应,还是回欧洲为妥,这真是政治原因了 实力上说 以色列足球虽然成绩稳定 但不足以像土耳其脱亚那么遗憾,且土联赛更成熟
2013年09月25日 02点09分
土耳其联赛 吸引很多韩国等地球员的 这也说明亚洲人的认可度,以色列因为饱受安全困扰 不能大踏步全心放心的发展体育事业,挺让人心疼和唏嘘的,以犹太人的才华 体育只要重视就有建树
2013年09月25日 02点09分
level 11
捷克太伟大了
2013年09月25日 02点09分 14
是啊 即使捷克斯洛伐克分开 捷克在96到02一直稳定雄踞世界足球排名第二的位置(靠稳定的欧洲战绩和对外热身战绩,作为足球文化并不发达国确实奇迹,纯粹靠的是一代球员天分,两世界杯亚军和几个八强也是),直到06还一直世界前十,他今天是跌倒了 但坚信每天还能爬起!
2013年09月25日 02点09分
同时保持着世界大赛唯一的点球不败的神话(心理素质太好 和德国踢七轮和法国踢八轮 从来不败点球)和球员素质最高的文化底蕴(捷克人作为旅游国家 对本国人的素质培养很重视,文化学历很高 外语天赋出众 捷克人说四五门外语根本不稀奇 教育世界前列)
2013年09月25日 02点09分
而且 内德维德拉齐奥那次主动的点球的推辞(其实对方是有犯规企图的 判的严无可厚非 ), 也应该是国际赛场的第一次,当值的科里纳主动和他握手,那一刻很感动,这和英扎吉他们千方百计骗点球形成鲜明对比。今年有了第二例 就是德克洛泽也推掉了一个已经判罚的点球 也获得了掌声一片 都是品德优好球员
2013年09月25日 02点09分
还有 切赫被雷丁队员踢碎头骨那场我也看了,那场比赛 切尔西被踢下去两个门将 对方纯粹就是打架来了 整场延时差不多半小时,切赫严重昏迷,所有人几乎认定他肯定英年退役了(没死都是大幸),当时我都流泪了,但是奇迹般的继续比赛,而且注意再有损伤是危机生命的,这爱足球事业的精神我想不到第二人
2013年09月25日 02点09分
level 8
我比较想不通的就是德国分成东德和西德,西德拿到3次世界杯,怎么合并成德国反而拿不到世界杯= =
2013年09月25日 05点09分 15
这个原因很多 我说运气好不知您会不会生气!第一是欧洲举办的世界杯比较多,这利于西德这样主场队(欧洲足球打德国赢在基础 就像女足起步前五届欧锦赛冠军也是德国,德国足球抓基础是优势)。二 队伍没那么多的时候 德国身体 体能和球探研究的作用更明显 更容易分析对手和利用身体取胜
2013年09月25日 05点09分
但一方面 因为德国足球吸纳外来技术流太少 给了自己很大的坑 需要时间去弥补,这就是后来他需要积累和补足的东西 才能跟上世界足球的先进步伐,最后是世界杯的扩军和技术足球的再一次崛起,扩军对德国有影响 因为对手多了 轮次也多了 对技术足球克星的碰面机会也多了,而技术足球崛起
2013年09月25日 05点09分
更是德国不愿看到的,德国人不缺一定基础的个人技术 比如传的更准和射的更准,缺的是在此基础上的配合技术 就是传的准的球员 传出去自己的球员未必能停好之类的问题,总之打法是有落伍的地方的,东西德合并是有利的 但同时世界杯突然不断扩军和打法的不断改变 让80年代那种慢式足球为优势的德国
2013年09月25日 05点09分
需要重新思考和重新打法,这都需要时间,总之 不是合并的原因 合并还更好的取材了呢 更多原因是 考验德国的东西太多了,旧的革新的东西也太多了,起码德国没能第一时间适应90年代的变革打法,虽然96年拿了欧锦赛 但是也是传统足球最后的辉煌,之后输克罗地亚 巴西 意大利 西班牙都是技术队
2013年09月25日 05点09分
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